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Du befindest dich im Forum: Aktuelles. Tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft gehören hier hinein. In diesem Forum kannst du dich über tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft austauschen, zum Beispiel über neue Gesetze, politische Skandale oder bekanntgewordene Verbrechen, anstehende Wahlen - kurz: alles, was erst kürzlich geschehen ist oder in naher Zukunft ein Thema sein wird. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

 
 
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Alt 23.05.2018, 18:25   #481
loiloi17
Member
 
Registriert seit: 02/2017
Beiträge: 399
Zitat:
Zitat von poor but loud Beitrag anzeigen
Richtig. Die Formulierung geht schon in Richtung Hausbesetzung. Hier geht es aber um eine gewaltsame Reaktion auf einen Polizeieinsatz im Rahmen einer Demonstration, die von Atomkraftgegnern organisiert und u. a. von PKK-Sympathisanten besucht wurde.
Es geht doch noch um den Auflauf vor dem Haus des Polizisten oder?
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loiloi17 ist offline  
Alt 24.05.2018, 14:45   #482
poor but loud
Quoten-, äh, -dings
 
Registriert seit: 03/2006
Beiträge: 4.911
Zitat:
Zitat von loiloi17 Beitrag anzeigen
Es geht doch noch um den Auflauf vor dem Haus des Polizisten oder?
Genau. Mäusle hat wieder einmal im falschen Thread gepostet; ich habe das im richtigen Thread beantwortet.
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poor but loud ist offline  
Alt 25.05.2018, 21:27   #483
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Und weil das Problem mit dem Linksextremismus ja nur aufgebauscht ist liest man dann heute das
https://www.welt.de/politik/deutschl...Afrikaner.html
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monochrom ist offline  
Alt 26.05.2018, 08:21   #484
Instant Classic
Member
 
Registriert seit: 04/2017
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 228
Und der Mann wurde ja nicht mal nach Afrika abgeschoben, sondern nach Norwegen, weil er ursprünglich über Norwegen eingereist ist. Und dann so einen Aufstand machen und Polizisten verletzen?

Frage mich eh immer, wie die ganzen Demonstranten mitten am Tage und in der Woche Zeit für solche Aktionen haben? Student seit 12 Jahren, oder arbeitslos - woran natürlich jeder Schuld ist nur nicht sie selbst?
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Instant Classic ist offline  
Alt 26.05.2018, 09:24   #485
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Instant Classic Beitrag anzeigen
Und der Mann wurde ja nicht mal nach Afrika abgeschoben, sondern nach Norwegen, weil er ursprünglich über Norwegen eingereist ist. Und dann so einen Aufstand machen und Polizisten verletzen?

Frage mich eh immer, wie die ganzen Demonstranten mitten am Tage und in der Woche Zeit für solche Aktionen haben? Student seit 12 Jahren, oder arbeitslos - woran natürlich jeder Schuld ist nur nicht sie selbst?
Beides trifft sicherlich auf viele zu. Das ist eine sehr bedenkliche Entwicklung welche im Endeffekt das Grundwesen unserer Demokratie angreift. Selbstjustiz ist weder bei einem Lynchmob noch bei sowas tolerabel. Und ja, für mich spielt Beides in derselben Liga.
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monochrom ist offline  
Alt 31.05.2018, 01:33   #486
Maeusle
Member
 
Registriert seit: 12/2017
Beiträge: 131
Beleidigung entfernt.
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Geändert von Sailcat (31.05.2018 um 13:43 Uhr)
Maeusle ist offline  
Alt 31.05.2018, 07:04   #487
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat mit Beleidigung entfernt.
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Geändert von Sailcat (31.05.2018 um 13:43 Uhr)
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Alt 01.06.2018, 09:25   #488
Hologramm77
Senior Member
 
Registriert seit: 05/2018
Beiträge: 664
Zurück zur Ausgangsfrage: Linke Gewalt im Zusammenhang mit Hausbesetzungen, grundsätzlicher Ablehnung der Polizei, den Krawallen rund um den G20-Gipfel. Klar, steckt da die übliche linke Ideologie drin. Aber die Situation drumherum hat sich grundlegend gewandelt. Etwa mit Blick "linker Demonstranten" vor dem Privathaus und Familie eines Polizeibeamten machen die Linken keinen Unterschied mehr zwischen einem Staatsdiener und einer Privatperson. Da stimmt die Wahrnehmung nicht mehr. Hier müssen mehr Diskussionen mit der linken Szene auf online-Plattformen, aber auch im direkten Austausch mit Politikern erfolgen. Damit auch der linken Szene die Möglichkeit gegeben ist, sich selbst kritisch zu hinterfragen.
Im Moment, seit einigen Jahren, schrumpft der Mittelstand, Wohungsnot, unbezahlbare Mieten, Wohnungen als Spekulationsobjekte von Hedge-Fonds, Eigentumswohungen als Rentenversicherung griechischer und italienischer Rentner, die Ballungs des Kapitals in einer immer kleineren Gesellschaftsschicht - und die deutsche Politik und Wirtschaft kooperiert da kräftig mit. Erst wenn die Gelder wieder besser verteilt werden, hohe Vermögen stärker versteuert werdern, auch die Steueroasen grundsätzlich geschlossen werden, Privatbesitz bei dubiosen Geschäften (Funke und Hypo Real Estate) beschlagnahmt werden kann - dürften sich die Gründe für linke Gewalt legen.

Ich betrachte die Krawalle von Hamburg als ein Mimimum, ein Spiegel der Gewalt, die die "Finanzwirtschaft" entwickelt hat. Politik, Wirtschaft, Justiz muss wieder stärker auseinanderdividiert werden, soziale Belange, wenigstens minimaler wohlstand auch für die unteren Gesellschaftsschichten in den Mittelpunkt des politischen Handelns gestellt werden.
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Hologramm77 ist offline  
Alt 01.06.2018, 11:22   #489
Instant Classic
Member
 
Registriert seit: 04/2017
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 228
Ich bin noch nie dahinter gekommen, warum man höhere Vermögen zusätzlich besteuern sollte. Vermögende zahlen doch bereits deutlich mehr Steuern. Dann muss man sich auch nicht wundern, dass die sich auf einmal ins Ausland absetzen.

Wozu soll der Staat jetzt noch mehr Steuern einnehmen, wenn er ein Großteil dessen eh nicht richtig einzusetzen weiß?
Und in wie fern sollen ärmere Menschen von höheren Steuereinnahmen profitieren? Ernstgemeinte Frage.

Lieber sollte man Steuern senken, z.B den Soli abschaffen.
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Instant Classic ist offline  
Alt 01.06.2018, 11:37   #490
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von Hologramm77 Beitrag anzeigen
Im Moment, seit einigen Jahren, schrumpft der Mittelstand, Wohungsnot, unbezahlbare Mieten, Wohnungen als Spekulationsobjekte von Hedge-Fonds, Eigentumswohungen als Rentenversicherung griechischer und italienischer Rentner, die Ballungs des Kapitals in einer immer kleineren Gesellschaftsschicht - und die deutsche Politik und Wirtschaft kooperiert da kräftig mit. Erst wenn die Gelder wieder besser verteilt werden, hohe Vermögen stärker versteuert werdern, auch die Steueroasen grundsätzlich geschlossen werden, Privatbesitz bei dubiosen Geschäften (Funke und Hypo Real Estate) beschlagnahmt werden kann - dürften sich die Gründe für linke Gewalt legen.
Punkt für Punkt.

Schrumpfender Mittelstand: Tatsächlich ist es so, dass auch das Vermögen der unteren 10% in Deutschland seit Jahren wächst. Meine letzten Zahlen sind aber zugegeben ein paar Jahre alt. Ich hab auf die Schnelle auch leider keine aktuellen Zahlen gefunden. Unbestritten: Die hohen Vermögen wachsen schneller als die kleinen, das ist aber normal, nicht schlimm und an sich kein Problem. Wichtig ist in erster Linie, dass die Vermögen tatsächlich wachsen, und das tun sie.

Wohnungsnot: Hausgemacht. Jeder Hans und Franz will in die Stadt, weil da die Lebensqualität angeblich höher ist. Ich kann das jetzt so nicht bestätigen, es dürfte aber viel Geschmackssache und sehr viel Statusdenken sein. Die Wohnung im Zentrum ist cooler als das Häuschen auf dem Land, vor allem, wenn es dann auch noch ein Altbau ist.
Unbezahlbare Mieten hängen mit diesem Phänomen übrigens unmittelbar zusammen.

Was die Hedge-Fonds angeht, da bin ich mir nicht sicher, wie akut dieses Problem tatsächlich(!) ist. Wenn es so akut ist wie die Vorstandsgehälter der DAX-Unternehmen (Wir sprechen hier also von sage und schreibe 30 Firmen, und damit von vielleicht max. 90 Menschen, man sollte sich lieber über Fußballer-Gehälter aufregen, die sind erheblich zahlreicher!), dann sollte man darüber lachen. Aber wie gesagt, ich weiß nicht, wie akut dieses Problem tatsächlich ist, ich weiß nur, dass vieles in den Medien unnötig aufgebauscht wird.

Eigentumswohnungen als Rentenversicherung: Das ist vollkommen legitim. Und in Zeiten, in denen darüber diskutiert wird, das Rentenniveau noch weiter abzusenken, muss jeder sehen, wo er bleibt, wenn er mal in den Ruhestand eintritt. Ich sehe hier absolut kein Problem. Gar keins. Im Gegenteil.

Besteuerung hoher Vermögen: Du triffst hier schon auf ein riesiges Problem bei der Definition des Wortes "hoch". Es ist unmöglich zu sagen, wann ein Vermögen hoch ist, und wann nicht. Kannst du vergessen. Abgesehen davon: Jeder sollte inzwischen wissen, dass Vermögens- und Erbaschaftssteuern NICHT zu mehr sozialer Gerechtigkeit, sondern nur zu mehr Verschwendung und mehr Pleiten - sprich zu Wertzerstörung führen. Substanzsteuern sind von ihrer Konzeption her immer abzulehnen.

Privatbesitz beschlagnahmen... Ganz dünnes Eis... Ich stelle fest: Du willst totalitäre Ideologien mit totalitären Mitteln bekämpfen. Super Plan. KANN überhaupt nicht funktionieren, im Gegenteil, sowas gießt Öl ins linksextreme Feuer.

Zitat:
Ich betrachte die Krawalle von Hamburg als ein Mimimum, ein Spiegel der Gewalt, die die "Finanzwirtschaft" entwickelt hat. Politik, Wirtschaft, Justiz muss wieder stärker auseinanderdividiert werden, soziale Belange, wenigstens minimaler wohlstand auch für die unteren Gesellschaftsschichten in den Mittelpunkt des politischen Handelns gestellt werden.
Ich kann mich dran erinnern, dass es auch früher nicht weniger schlimm war mit den G20-und-Konsorten-Gipfeln und generell mit linker Gewalt. Man denke nur bspw. an die RAF. Oder, um das auf die Spitze zu treiben, an Mao, Stalin und diverse andere.
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Talamaur ist offline  
 

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