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Alt 05.04.2018, 17:08   #121
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Es kommt sicher trotzdem darauf an, wie die Eigentuemerin die Sache beurteilt. Das kann man doch einfach abwarten.
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Alt 05.04.2018, 18:24   #122
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von CtrlAltDel Beitrag anzeigen
Es kommt sicher trotzdem darauf an, wie die Eigentuemerin die Sache beurteilt. Das kann man doch einfach abwarten.
Ähm, nein? Für die einfache Feststellung das diese Aktion nicht sauber war ist die Reaktion der Kirche unerheblich. Das wird dann erst beim Thema Strafverfolgung relevant, sofern die Staatsanwaltschaft nicht ermitteln muss. Aber das denke ich bei den Delikten nicht.

Ansonsten lese ich hier viel nach dem Motto: "Es war für die richtige Sache, also ist es ok das Gesetze gebrochen wurden!". Und das finde ich bedenklich, nein sogar gefährlich.

Vom Demokratieverständnis der Täter mal abgesehen.
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monochrom ist offline  
Alt 05.04.2018, 19:20   #123
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Naja, dass es nicht "sauber" war, ist klar. Da haben es sich eben Gemeindemitglieder zu Nutze gemacht, dass sie n Schlüssel haben udn das Ding abgeflext.
Finde ich vor allem vor dem geschichtlichen Hintergrund zwar nicht gut, aber unterm Strich ist es mir auch wieder egal
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dear_ly ist offline  
Alt 05.04.2018, 22:19   #124
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Immer diese Gewalt.
Es haette doch gereicht, wenn sie die Scheisse mit *Atomkraft - nein, danke* ueberklebt haetten.
Oder mit Prilbluemchenstickers.

Asoziale linke Arschloecher.
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Luthor ist offline  
Alt 06.04.2018, 04:05   #125
OneSilverDollar
Zan Zendegi Azadi
 
Registriert seit: 08/2006
Ort: Tal der Königinnen
Beiträge: 13.888
Zitat:
Zitat von Luthor Beitrag anzeigen

Asoziale linke Arschloecher.
Falscher Thread! *klugscheiß*
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OneSilverDollar ist offline  
Alt 06.04.2018, 06:24   #126
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Ansonsten lese ich hier viel nach dem Motto: "Es war für die richtige Sache, also ist es ok das Gesetze gebrochen wurden!". Und das finde ich bedenklich, nein sogar gefährlich.
Zu kurz gedacht: jeder Arzt muss Koerperverletzung (und mehrere andere moegliche Delikte) begehen, wenn er einem Patienten helfen will. Dabei muessen auch Gesetze gebrochen werden, was jedoch durch andere Gesetze oder auch einfach durch eine Tatbestandsfeststellung gerchtfertigt sein kann.

Seitens der Kirche kann daher wohl auch jetzt noch der rechtliche Zustand hergestellt werden, dass die Täter eigentlich mit Einverstaendnis der Kirche vor Ort waren (Schluessel allen Gemeindemitglieder zugaenglich ueberlassen!), dass die hemdsaermelige Selbsthilfe-Entfernung der unerwuenschten Symbolik zwar eher auf einem Missverstaendnis beruhte jedoch ein dabei mglw. entstandener Sachschaden als irrelevant angesehen wird.

Z.B. kann es ja auch vorkommen, dass bei einem Gemeindefest ein Grill versehentlich umgestoßen wird und dadurch ein Brand entsteht, oder dass ein vollgetanktes Kirchenvorstandsmitglied glaubt es waere passend, alte Leute mit dem Kirchenbus nach Haus zu fahren, dabei aber den Kirchenbus schreddert.

In beiden Faellen ist es fuer die Gemeinde normalerweise doch nichts als ein Versicherungsfall. Koennte es sein, dass auch hier eine Versicherung gebeten wird, den Schaden zu ersetzen?

Beim Herbeizitieren des "Demokratieverstaendnisses" muss ich einwerfen, dass es hier eher um [EDIT]Gegenstaende aus dem Privateigentum (war vorher: Privatgegenstaende)[/EDIT] der Kirchengemeinde geht. Das wird nicht etwa direkt durch das Grundgesetz geregelt, sondern ist eine innere Angelegenheit der Gemeinde. Auch in meinem Bild eines guten gemeindlichen Miteinanders waere es aber wohl eher sinnvoll gewesen, das Einverstaendnis der Gemeinde transparent und formsicher einzuholen, statt hemdsaermelig Fakten schaffen zu wollen. Entsprechende Vorgaenge waren ja auch im Gange, und alle, die daran noch weiterarbeiten wollten, muessen sich jetzt uebergangen fuehlen.

Wenn damit beabsichtigt war, eine Gedenk-Plakette zu verhindern, war die Handlung aber wohl sowieso wirkungslos.
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Geändert von gastlovetalk (06.04.2018 um 09:26 Uhr)
 
Alt 06.04.2018, 07:17   #127
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Ernsthaft jetzt? Die gesetzlich klar geregelte Ausnahme ärztliche Behandlung und das Szenarios eines Unfalls müssen jetzt zur Rechtfertigung herhalten?

#doublestandards
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monochrom ist offline  
Alt 06.04.2018, 09:21   #128
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
mono, Dein Problem ist nur, dass Du Zivilrecht nicht von Strafrecht unterscheidest und Dich daher sachfremd auf angeblichen Gesetzesbruch berufst

Wobei ein Einbruch natuerlich strafrechtlich zu verfolgen waere, aber bis jetzt noch nicht mal feststeht, ob einer vorliegt.

Du versuchst also durch Fake-News-Mechanismen wie Tatsachenverdrehung verfrueht und unangemessen Empörung zu wecken. Warum nur?

Beruecksichtige einfach nur meine sachlich und rechtlich zutreffende #121 in diesem Thread, und die Welt ist in Ordnung.
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Geändert von gastlovetalk (06.04.2018 um 09:28 Uhr)
 
Alt 06.04.2018, 14:53   #129
Jampes
Special Member
 
Registriert seit: 01/2005
Ort: irgendwo in BaWü
Beiträge: 2.842
Es ist schon verwunderlich wozu solche Idioten Zeit haben. Irgend ne Glocke wo kein Mensch interessiert ob da ein Hakenkreuz von vor 80 Jahren dran ist oder nicht.
Sollen doch lieber aktuelle Themen aufgreifen und mal den Stadtpark säubern oder Spielplätze.. Aber dann springt ja das ganze linksgrün Spektrum nicht so auf..

man man
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Jampes ist offline  
Alt 06.04.2018, 14:54   #130
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von CtrlAltDel Beitrag anzeigen
mono, Dein Problem ist nur, dass Du Zivilrecht nicht von Strafrecht unterscheidest und Dich daher sachfremd auf angeblichen Gesetzesbruch berufst

Wobei ein Einbruch natuerlich strafrechtlich zu verfolgen waere, aber bis jetzt noch nicht mal feststeht, ob einer vorliegt.

Du versuchst also durch Fake-News-Mechanismen wie Tatsachenverdrehung verfrueht und unangemessen Empörung zu wecken. Warum nur?

Beruecksichtige einfach nur meine sachlich und rechtlich zutreffende #121 in diesem Thread, und die Welt ist in Ordnung.
Ah ok, ich muss mich einfach Deiner Meinung anschließen und die Welt ist in Ordnung...

Keine Sorge, ich bringe nichts durcheinander. Ich differenziere das schon sehr genau. Schrieb ich ja auch, kannst Du nachlesen: Auch wenn die Kirche keinen Strafantrag stellt bleibt diese Aktion unsauber und auch ein Gesetzbruch, bzw. Evtl. mehrfacher Gesetzbruch. Das ist unabhängig von der Reaktion der Kirche erst einmal Fakt.

Was wahrscheinlich in der Hand der Kirche liegt ist ob das rechtlich verfolgt wird, da ich nicht denke das hier ein Offizialdelikt vorliegt. Weiß ich aber nicht.

Unabhängig von dieser juristischen Bewertung sehe ich diese Aktion kritisch. Hat was von Selbstjustiz, und die lehne ich ab bzw. finde ich das gefährlich. Öffnet die Büchse der Pandorra. Aber war ja für die gute Sache, da ist das dann nicht so schlimm.

Nur wer bestimmt was "die gute Sache" ist?

Hatten wir doch alles schon, brauche ich nicht wieder!
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monochrom ist offline  
 

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