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Alt 30.10.2018, 16:50   #1201
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 11.118
Schöner Strohmann. Von Abbau des Sozialastaats habe ich nicht geschrieben.

Aber ja, einige Transferleistungen werden erst notwendig weil den Menschen soviel Geld abgeknöpft wird. Da gibt es Potentiale ohne den Sozialstaat aushöhlen zu müssen. Baukindergeld ist dafür ein schönes Beispiel.

Und mit sozial hat die hohe Abgabenquote auch nichts zu tun, eher im Gegenteil.
monochrom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 16:50 #00
Verbraucherinformant

Registriert seit: 21.08.2005
Ort: Litfaß
Beiträge: 4692

Hallo monochrom, ich kann mir vorstellen dass es dir heute nicht so gut geht. Was da hilft ist Schokolade. Schokolade hilft immer und es geht einem damit sicher nicht besser, aber für einen kurzen Moment kann man alle Sorgen vergessen. Ich habe heute beim Milka Schokoladenpaket Gewinnspiel mit gemacht. Vielleicht ist das auch was für dich?
Alt 30.10.2018, 17:02   #1202
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 24.931
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Meinen Argumenten hast Du nun wiederholt solche Sprüche gegenübergestellt.
Keine Sprüche. Du meinst wegen Nazi-Partei?
Sorry, die AfD IST ultrarechts.
Hier zum Vergleich das Presseorgan der NPD (von der Du Dich ja distanzierst):
https://deutsche-stimme.de

Das alles könnte auch von der AfD kommen.


Zu dem Absatz oben, wo ich fragte, wo Du meinst zu kurz zu kommen:
Das war kein Spruch - ich frag mich einfach wirklich, wo Dein persönlicher
Hass herkommt. Auf Faktenebene kommen wir nicht weiter - wenn's um
Kosten geht, deutest Du auf irgendwelche versteckte nebulose Kosten,
die ja noch viel höher seien. Und am Ende muss ich dann damit rechnen,
dass Du weiter der AfD-Linie folgst und behauptest, dass die Zahlen eh
alle falsch sind und Staat und Presse lügen. => bringt nichts.

Also komm ich auf den Punkt:
Warum tockt der monochrom so komplett anders als ich?
Ich bin der 100%igen Überzeugung, dass mein Leben auch ohne Flüchtlingen
komplett identisch zu meinem jetzigen wäre.
(Abgesehen von ein paar People of Color, die mich jeden Abend im Park
grüßen und mir vielleicht auch einfach nur Drogen verkaufen wollen. )

So frag ich mich: Wo denkst Du, dass Dein Leben besser wäre?
Was nährt da all den Hass in Dir?

Geändert von Sam Hayne (30.10.2018 um 17:29 Uhr)
Sam Hayne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 17:08   #1203
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 24.931
Zitat:
Zitat von poor but loud Beitrag anzeigen
Ein Abbau des Sozialstaats ist doch das Letzte, was der Durchschnittsarbeitnehmer in Zeiten schwindender beruflicher Perspektiven will. Zumal die Hälfte der Einsparung den Arbeitgebern zugute käme.
Dafür kommt ja jetzt Friedrich "Fotzenfritz" Merz.
Nachdem der seit je her "wirtschaftsnahe" Merz nun
10 Jahre in Aufsichtsratspöstchen von Banken und
Investment-Firmen verbrachte, tritt der nun bestimmt
für den kleinen Bürger ein.

Trump-Fans würden Merz wählen!


Schrödinger und Fischer wurden wenigstens erst
nach ihrer politischen Karriere zu Lobbyisten.
Sam Hayne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 17:26   #1204
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 11.118
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Keine Sprüche. Du meinst wegen Nazi-Partei?
Sorry, die AfD IST ultrarechts.
Hier zum Vergleich das Presseorgan der NPD (von der Du ja distanzierst):
https://deutsche-stimme.de

Das alles könnte auch von der AfD kommen.


Zu dem Absatz oben, wo ich fragte, wo Du meinst zu kurz zu kommen:
Das war kein Spruch - ich frag mich einfach wirklich, wo Dein persönlicher
Hass herkommt. Auf Faktenebene kommen wir nicht weiter - wenn's um
Kosten geht, deutest Du auf irgendwelche versteckte nebulose Kosten,
die ja noch viel höher seien. Und am Ende muss ich dann damit rechnen,
dass Du weiter der AfD-Linie folgst und behauptest, dass die Zahlen eh
alle falsch sind und Staat und Presse lügen. => bringt nichts.

Also komm ich auf den Punkt:
Warum tockt der monochrom so komplett anders als ich?
Ich bin der 100%igen Überzeugung, dass mein Leben auch ohne Flüchtlingen
komplett identisch zu meinem jetzigen wäre.
(Abgesehen von ein paar People of Color, die mich jeden Abend im Park
grüßen und mir vielleicht auch einfach nur Drogen verkaufen wollen. )

So frag ich mich: Wo denkst Du, dass Dein Leben besser wäre?
Was nährt da all den Hass in Dir?
Interessant wie Du mich auf diese Ebene runterziehen möchtest.

Alleine die Unterstellung des Hasses lässt tief blicken. Da sind einfach keine Argumente bei Dir, da ist halt eine Meinung an der Du stoisch festhältst. Und im Zweifel wird das Gegenüber ad personam angegriffen. Wie bspw. Deine erste Reaktion als ich darauf hinwies das die AfD keine Nazipartei ist "Ah, auch so einer!" (Sinngemäß). Und das wars dann. Aber wir wollen ja nicht pauschalisieren.

Da ist auch nichts nebulös, ich habe Dir zwei konkrete Punkte genannt wo eben auch noch Kosten für die illegalen Einwanderer enthalten sind. Die kommunalen Haushalte (KdU bspw.) sowie der Haushalt der Agentur für Arbeit. Das lässt sich auch locker erweitern. Ich nenne Dir als weiteren Topf die GKVen. Da gehst Du gar nicht drauf ein. Verstehe ich, denn es ist ja Fakt das dort auch Kosten auflaufen. Und auch noch richtig lange auflaufen werden.

Auf die anderen Punkte gehst Du auch nicht ein. Bspw. auf die Frage was denn ist wenn die Steuereinnahmen nicht mehr so sprudeln das sie über den Schätzungen liegen. Du nanntest das fälschlicherweise Überschüsse.

Aber schön das Du es lustig findest das die Schwarzafrikaner wohl Dealer sind. Ich finde das weder lustig noch richtig das sie (dann noch) hier sind. Das ist schlichtweg Kriminalität.

tl;dr
Wir erleben gerade eine Polarisierung der Gesellschaft und mit solch dämlichen Pauschalisierungen wie das die AfD eine Nazipartei ist trägst Du dazu mit bei.
monochrom ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 17:31   #1205
Dexter Morgan
befristet gesperrt
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 3.422
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
So frag ich mich: Wo denkst Du, dass Dein Leben besser wäre?
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber ich sehe, denke ich, wo dein Verständnisproblem liegt: Investitionen hätte (nicht nur) ich gerne dort gesehen, wo es nachhaltig das Leben verbessert oder aktut erforderlich ist. Das wären Bildung und Kultur resp. die Infrastruktur, auch Wirtschaftsförderungen, was moderne Technologien angeht. Nein, das, was ich von meinem Lohn an Asylbewerber abgebe, würde ich vermutlich nicht behalten haben, hätte es nicht die Masseneinwanderung gegeben. Man weiß es natürlich nicht. Aber es wäre dort gelandet, wo alle etwas davon haben.

Sichtbare Vorteile hat die Immigration nicht. Ok, Du kannst in deinem Park offenbar Drogen kaufen, aber das würde ich eher nicht zu den Vorteilen rechnen. Ein Vorteil wäre, wenn ich auf meine offenen Stellen wenigstens einen Afrikaner einstellen könnte. Leider hat das Amt keinen für mich.

Unterm Strich haben wir einen Haushaltsposten "Sozialamt, Zuständigkeit arabische Welt". Ich hätte ihn gerne nicht. Ich konsumiere keine Drogen.
Dexter Morgan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 17:38   #1206
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 24.931
mono:

Was ist denn das für eine Erwartungshaltung, dass ich zu jedem Deiner Absätze auch noch einen Kommentar abgebe?

- Zu den Kosten: Ich würd' gerne Zahlen sehen
- Steuerüberschüsse: *achselzuck* Was wäre wenn Spiel. Ich denk' mir dabei nur: Wenn's einem so sehr um die Flüchtlingskosten geht, sollte man sich lieber die vorher mal die Überschüsse ankucken. Du kommst dann daher mit unbezifferten zusätzlichen Kosten und willst einfach ALLES.
Solidarität, Verantwortungebewusstsein für doitsche Fehltritte der Vergangenheit (Rohstoffraubbau in anderen Ländern für unseren Wohlstand, Unterstützung extremer Islamisten gegen den gemeinsamen Feind Russland,...) - Dir alles fremd. Ich les da nur puren Egoismus raus.

Und nun beantworte Du mir doch endlich mal die direkt an Dich gestellte Frage
(3. Anlauf), wo Du Dir persönlich einen Vorteil versprächest, wenn wir keine
Flüchtlinge aufgenommen hätten.
Sam Hayne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 17:40   #1207
Sam Hayne
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Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber ich sehe, denke ich, wo dein Verständnisproblem liegt: Investitionen hätte (nicht nur) ich gerne dort gesehen, wo es nachhaltig das Leben verbessert oder aktut erforderlich ist. Das wären Bildung und Kultur resp. die Infrastruktur, auch Wirtschaftsförderungen, was moderne Technologien angeht.
Und das war vor der Flüchtlingskrise besser?
Sam Hayne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 17:47   #1208
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
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Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Sichtbare Vorteile hat die Immigration nicht.
Hier geht's um Flüchtlingshilfe und Du bemängelst, dass Dein Land
nichts davon hat? Wo kommt dieser Egoismus her? Ich versteh's nicht.

Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Ok, Du kannst in deinem Park offenbar Drogen kaufen, [...]
Ach. Leute.
Das war ein Scherz, weil die Ressentiments verlangen,
dass People of Color ja alle nur Drogen verkaufen.
Und Ihr Nasen habt's gleich blindlinks als "Fakt" aufgenommen
und in Eure Argumentation eingefüttert.
Sam Hayne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 17:48   #1209
Dexter Morgan
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Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
Und das war vor der Flüchtlingskrise besser?
Sag doch einfach, dass Du gerne im Park von People of Colour gegrüßt werden möchtest, weil es sonst keiner tut, und wir sind durch.
Dexter Morgan ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 17:55   #1210
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
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Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Sag doch einfach, dass Du gerne im Park von People of Colour gegrüßt werden möchtest, weil es sonst keiner tut, und wir sind durch.
Ohne Worte.

Sam Hayne ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 30.10.2018, 17:55 #00
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Ort: Litfaß
Beiträge: 4692

Hey Sam Hayne, egal wie gross deine Sorgen auch sein mögen, mir hilft es immer nach draußen zu gehen und den Grill anzuwerfen. Grillen ist Entspannung pur. Ob nun ein deftiges BBQ oder ein einfach mariniertes Schweinesteak. Am Grill kann ich alle Probleme vergessen. Du hast noch keinen Grill? Bei der Telekom kannst du aktuell am Angrillen 2019 Gewinnspiel mitmachen und entweder einen Beefer oder ein Keramik Ei gewinnen. Wer von uns gewinnt lädt den anderen ein ;-)
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