monochrom

Ich habe eher so den Eindruck das dies aber nicht geschieht und einige Institute sogar noch versuchen über Umfrageergebnisse Wahlergebnisse zu beeinflussen (Nudging lässt grüßen). Ist halt immer wieder spannend zu beobachten wie sich Umfragen dann zwei, drei Tage vor Wahltag plötzlich drehen.

Scuderia

JETZT kommen wir der Sache schon näher......genau das konnte ich auch schon beobachten, siehe US Wahl, siehe BTW, siehe Niedersachsen.
In Bayern sagte man schon die "absolute Mehrheit" voraus, das Ende kennen wir dann alle.

Lustig ist, dass gerade diejenigen die Umfragen jetzt so runter spielen und als nahezu bedeutungslos hinstellen wollen, die vor Monaten noch bei jedem Prozentpunkt, den z.B. die AfD "verlor" von "erdrutschartigen Verlusten" sprachen

Talamaur

Selbstverständlich tun sie das - im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Das ist auch nur logisch. Schließlich arbeiten die Meinungsforschungsinstitute nicht aus reinem Altruismus heraus, sondern werden beauftragt, und die Auftraggeber wollen mit diesen Ergebnissen selbstverständlich etwas bezwecken.

Allerdings sind die Möglichkeiten, Ergebnisse zu beeinflussen, doch recht eingeschränkt, wenn man denn im Rahmen der Methoden bleiben will.
Aber innerhalb dieses Rahmens werden die Ergebnisse selbstverständlich in die eine oder andere Richtung beeinflusst. Man muss sich halt darüber bewusst sein. Anerkennen, dass Umfragen keine absolute Wahrheit widerspiegeln und nur begrenzt aussagefähig sind. Das liegt aber in der Natur der Sache.

Du selbst gehörst ja zu den Leuten, die Umfragen jetzt als wertlos bezeichnen und sie runter spielen. Wenn ich dich mal zitieren darf:

Scuderia

Da hast Du recht und da stehe ich auch dazu. Ich bezeichne sie übrigens nicht erst JETZT als "wertlos", sondern habe z.B. schon das Strohfeuer um Schulz kritisch beurteilt.
Ich bleibe aber auch bei meiner Meinung und ändere sie nicht gerade so, wie es mir eben passt.

Bei den von mir genannten sind die Umfragen repräsentativ so lange eine Partei, die man nicht mag, schlecht(er) da steht, trifft die (erhoffte) Umfrage nicht zu und das Wahlergebnis ist völlig anders, hat die Umfrage (plötzlich) keinen Wert.

Stan90

Aber warum sollten die großen Institute die AfD künstlich stärken wollen? Durch kurz vor der Wahl anziehende Umfragewerte erreicht man nämlich genau das.

Vollkommen richtig. Deshalb waren Schätzungen für die AfD auch schwieriger als gewöhnlich, es fehlte eben a priori-Wissen.

Auch richtig. Deshalb sollte man immer die Ergebnisse von möglichst vielen Quellen berücksichtigen. Quasi Metaanalysen.
In Deutschland gibt es sowas meines Wissens nicht (YouGov hat sich einmal daran versucht, ist aber gescheitert), Statistik hat leider diese stiefmütterliche gesellschaftliche Beachtung hier. Für die USA machen die Leute bei 538 (fivethirtyeight) sowas. Umfrageinstitute wurden alle hinsichtlich des Bias bewertet und entsprechend korrigiert. Zusätzlich werden die Ergebnisse nach eingeschätzter Qualität gewichtet. (Bsp: Google: 538 Trump approval)

Sag' mal, möchtest du nicht verstehen? Umfragen der seriösen Institute sind so repräsentativ, wie es möglich ist. Schließlich sitzen da Leute mit Know-How.
Eine repräsentative Umfrage drei Wochen vor der Wahl ist KEINE Prognose, sondern nur eine Stand-Jetzt-Erhebung, wenn heute Wahlen wären.
Anhand der Trends könnte man beurteilen, wie gut eine Partei den Wahlkampf führt.

Um deinen Vergleich mit dem Wetter zu benutzen: Du nimmst gerade die Wettervorhersage für heute Abend (bewölkt, 16°C) und beschwerst dich dann, dass an Weihnachten doch anderes Wetter ist.
Nicht sinnvoll, wie du vielleicht erkennst.

Scuderia

Wer hat das behauptet?

Wie kommst Du hier (schon wieder) auf die AfD?

Der Stachel muß ja richtig tief sitzen.....

Zum Rest: Geh einfach mal raus aus Deinem Bunker und genieße die Sonne.

Ja, die scheint tatsächlich, auch wenn die letzten 100 Jahre was anderes sagen

Gegen Fakten scheinst Du offensichtlich immun zu sein.

Stan90

Monochrom behauptet, die Umfrageinstitute würden gesamtheitlich ein solches Ziel verfolgen. Die Behauptung stand oben und wurde auch schon vor ein paar Wochen genannt.
Auf den restlichen Inhalt und überhaupt endlich mal Fakten gehst du leider nicht ein. Man hätte ja was lernen können. Schade.

Ich wiederhole, weil du nicht darauf eingegangen bist:

monochrom

Agitprop. Er versucht halt abzulenken. Strohmann lässt grüßen.

Stan90

Sagst du in einem Beitrag, der ablenken soll

Aber lassen wir das Thema mit den Umfragen. Was der Mensch nicht versteht, sieht er als Hexerei an.

Scuderia

Das sind 3 Lügen in einem Satz die man ganz leicht widerlegen kann:

Du kennst den Unterschied zwischen einer BEHAUPTUNG und einer VERMUTUNG?

Außerdem schreibt er von "einige Institute" und nicht "gesamtheitlich"

Von der AfD hat er im übrigen auch nicht gesprochen, das warst wieder mal Du und versuchst ihm das nun zu unterstellen....Schema X wie gehabt.

Ich weiß, Du wirst dafür bezahlt Zahlen und Fakten zu verdrehen wie es Dein Auftraggeber von Dir verlangt, nennst das gar Forschung oder Wissenschaft, für mich ist das nichts anderes als bezahlter Schwindel und Betrug.

Wenigstens solltest Du hier so fair sein und den Leuten nicht das Wort im Mund herum drehen sondern bei den Fakten blieben!

Und ganz zum Schluß noch

Dabei ging es uns ja um

Nicht 2 bis 3 Wochen oder 2 bis 3 Monate!

Auch wenn es Dir schwer fällt, aber ich halte es eher mit der Wahrheit!