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Alt 04.12.2018, 13:05   #1621
Helmut Logan
Snikt!
 
Registriert seit: 09/2016
Ort: Springfield
Beiträge: 4.607
Zitat:
Zitat von Instant Classic Beitrag anzeigen
27 und seit zwei Jahren.

Und ja - mir sind dennoch Sachen wie die Finanzkrise, der Absturz der Telekom-Aktie etc. bekannt. Ändert aber nichts an meiner grundlegenden Aussage.
Zwei Jahre, ok...

Ich bin 40 und verfolge das Thema Aktien seit meine Firma damals in eine AG umgewandelt wurde. Also ca. seit ich volljährig bin.

Und wenn du in den Online-Nachrichten Artikel liest, dass die Deutschen doch zu ängstlich sind, Aktien zu kaufen und das doch schleunigst tun sollten, dann hat das Gründe. Es ist interessant sich mit den Leuten, die solche Artikel schreiben, mal näher zu befassen.

Hinterfrage!

Nun, wenn ich Zeit habe, schreibe ich hier mal ein bisschen mehr über das Thema. Da du ja behauptest, Aktiengegner haben keine Argumente - was ich anhand deiner kurzen Zeit, in der du dich mit Aktien beschäftigst, doch für sehr gewagte Aussage halte, kannst du ja mit Argumenten pro Aktien anfangen. Wenn du Lust hast.

Vielleicht sollten wir dazu einen neuen Thread eröffnen.
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Helmut Logan ist offline  
Alt 04.12.2018, 13:19   #1622
Instant Classic
Member
 
Registriert seit: 04/2017
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 228
Zitat:
Zitat von Helmut Logan Beitrag anzeigen
Zwei Jahre, ok...

Ich bin 40 und verfolge das Thema Aktien seit meine Firma damals in eine AG umgewandelt wurde. Also ca. seit ich volljährig bin.

Und wenn du in den Online-Nachrichten Artikel liest, dass die Deutschen doch zu ängstlich sind, Aktien zu kaufen und das doch schleunigst tun sollten, dann hat das Gründe. Es ist interessant sich mit den Leuten, die solche Artikel schreiben, mal näher zu befassen.

Hinterfrage!

Nun, wenn ich Zeit habe, schreibe ich hier mal ein bisschen mehr über das Thema. Da du ja behauptest, Aktiengegner haben keine Argumente - was ich anhand deiner kurzen Zeit, in der du dich mit Aktien beschäftigst, doch für sehr gewagte Aussage halte, kannst du ja mit Argumenten pro Aktien anfangen. Wenn du Lust hast.

Vielleicht sollten wir dazu einen neuen Thread eröffnen.
Gern. Man kann ihn auch auf das Thema Rente im Allgemeinen ausdehnen. Ist auf jeden Fall interessanter als die X-te Diskussion zum Thema Flüchtlingspolitik.
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Instant Classic ist offline  
Alt 04.12.2018, 13:27   #1623
Scuderia
Weltkriegsverweigerer
Themenstarter
 
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
Zitat:
Zitat von Matze1985 Beitrag anzeigen
Wenn der Bürger was anlegen soll, dann muss Er an andere Stelle entlastet werden.
Nicht etwas fördern, was 90% der Deutschen nicht machen.
Oder etwas fördern, damit sie es machen.

Aber wie schon geschrieben, das ist ein separates Thema.

Auffällig ist nur, dass Merz wieder schlecht gemacht werden soll, egal was er tut oder sagt.

Erinnert mich an Steinbrück damals, der wurde auch systematisch fertig gemacht.
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Scuderia ist offline  
Alt 04.12.2018, 14:20   #1624
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Matze1985 Beitrag anzeigen
Politik besteht eben aus mehr als nur aus Flüchtlinge oder Migranten

Für manche leider nicht mehr...aber die haben ja jetzt auch eine Partei gefunden, die genau nur die 2 Themen hat
Netter Versuch!
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monochrom ist offline  
Alt 04.12.2018, 16:26   #1625
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von Helmut Logan Beitrag anzeigen
Zwei Jahre, ok...

Ich bin 40 und verfolge das Thema Aktien seit meine Firma damals in eine AG umgewandelt wurde. Also ca. seit ich volljährig bin.

Und wenn du in den Online-Nachrichten Artikel liest, dass die Deutschen doch zu ängstlich sind, Aktien zu kaufen und das doch schleunigst tun sollten, dann hat das Gründe. Es ist interessant sich mit den Leuten, die solche Artikel schreiben, mal näher zu befassen.

Hinterfrage!

Nun, wenn ich Zeit habe, schreibe ich hier mal ein bisschen mehr über das Thema. Da du ja behauptest, Aktiengegner haben keine Argumente - was ich anhand deiner kurzen Zeit, in der du dich mit Aktien beschäftigst, doch für sehr gewagte Aussage halte, kannst du ja mit Argumenten pro Aktien anfangen. Wenn du Lust hast.

Vielleicht sollten wir dazu einen neuen Thread eröffnen.
Ich halte gerne dagegen, ich beschäftige mich damit etwa seit ich 13 war, also nun ca. 18 Jahre lang. Und ich behaupte: selbstverständlich können Aktien zur Altersvorsorge herangezogen werden. Und die allermeisten Versicherungsunternehmen tun das längst, wenn sie dir eine Rentenversicherung verkaufen.

Das Problem ist, dass man sich mit Aktien beschäftigen muss, wenn man damit wirklich Geld verdienen und vorsorgen will. Dazu fehlt es den meisten an Lust und Phantasie. Oder man kauft einen Fondssparplan. Dann übernimmt das ein Profi für einen. Ich sehe nach wie vor nichts, was dagegen spräche, solche Produkte zur Altersvorsorge zu nutzen, zumal es wie gesagt bei den meisten Versicherungsunternehmen bereits seit Jahren Tagesgeschäft ist.
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Talamaur ist offline  
Alt 04.12.2018, 18:09   #1626
Matze1985
Landvogt
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.956
Zitat:
Zitat von Talamaur Beitrag anzeigen
Ich halte gerne dagegen, ich beschäftige mich damit etwa seit ich 13 war, also nun ca. 18 Jahre lang. Und ich behaupte: selbstverständlich können Aktien zur Altersvorsorge herangezogen werden. Und die allermeisten Versicherungsunternehmen tun das längst, wenn sie dir eine Rentenversicherung verkaufen.

Das Problem ist, dass man sich mit Aktien beschäftigen muss, wenn man damit wirklich Geld verdienen und vorsorgen will. Dazu fehlt es den meisten an Lust und Phantasie. Oder man kauft einen Fondssparplan. Dann übernimmt das ein Profi für einen. Ich sehe nach wie vor nichts, was dagegen spräche, solche Produkte zur Altersvorsorge zu nutzen, zumal es wie gesagt bei den meisten Versicherungsunternehmen bereits seit Jahren Tagesgeschäft ist.
Das Problem ist, das dieser Vorschlag von einem Aufsichtsratvorsitzenden bei BlackRock kommt und in seiner Welt vielleicht die Probleme mit der Rente löst.

Klar kann (und sollte man) privat vorsorgen. Gerade Fondsparpläne werden ja auch mehr und mehr angenommen.

Es ist nur ein Vorschlag, der überhaupt wenig mit der Realität zu tun hat wenn Menschen die in Städten wohnen über 50% ihres monatlichen Einkommes allein für die Miete aufbringen müssen.

So eine steuerliche Förderung würde dem Normalverdiener nichts bringen, weil er nun mal keine Aktien hat.
Die geben das Geld dafür nicht aus...und das ist nicht ihre Schuld. Es bleibt einfach zu wenig hängen, als das man sagt "Ich investiere etwas riskanter".
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Matze1985 ist offline  
Alt 04.12.2018, 18:30   #1627
Instant Classic
Member
 
Registriert seit: 04/2017
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 228
Zitat:
Zitat von Matze1985 Beitrag anzeigen
Das Problem ist, das dieser Vorschlag von einem Aufsichtsratvorsitzenden bei BlackRock kommt und in seiner Welt vielleicht die Probleme mit der Rente löst.

Klar kann (und sollte man) privat vorsorgen. Gerade Fondsparpläne werden ja auch mehr und mehr angenommen.

Es ist nur ein Vorschlag, der überhaupt wenig mit der Realität zu tun hat wenn Menschen die in Städten wohnen über 50% ihres monatlichen Einkommes allein für die Miete aufbringen müssen.

So eine steuerliche Förderung würde dem Normalverdiener nichts bringen, weil er nun mal keine Aktien hat.
Die geben das Geld dafür nicht aus...und das ist nicht ihre Schuld. Es bleibt einfach zu wenig hängen, als das man sagt "Ich investiere etwas riskanter".
Ich kann es nur nochmal wiederholen. Ich kann bereits ab 25 Euro mtl. in Aktien investieren. Das kann sich so ziemlich jeder Arbeitnehmer leisten. Die, die das nicht können, dürften im sehr niedrigen, einstelligen Grenzbereich liegen.

Selbst wenn ich nur 50 Euro im Monat in einen ETF investiere und konservativ mit einer Rendite von 6% rechne, bin ich nach 45 Jahren bei über 140.000 Euro. Das ist schon ein ganz nettes Sümmchen für nebenbei angespart. Und das kann sich der absolute Großteil der Arbeitnehmer sehr wohl leisten.

Das Argument, dass sich das viele nicht leisten können, zieht einfach nicht.
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Instant Classic ist offline  
Alt 04.12.2018, 18:47   #1628
Matze1985
Landvogt
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.956
Zitat:
Zitat von Instant Classic Beitrag anzeigen
Das Argument, dass sich das viele nicht leisten können, zieht einfach nicht.
Es zieht durchaus...nur durchs Ausblenden verschwinden ja Beschäftigten nicht, die bspw. immer noch unter Mindestlohn bezahlt werden, weil es zu wenig Kontrollen gibt.

Oder überhaupt den Mindestlohn von 8,84 € - da kannst du dir ja gern mal ausrechnen wieviel du gewinnbringend anlegen kannst.

Wenn du etwas anlegen willst, musst du etwas über haben auf das du sorgenfrei verzichten kannst...und da sehe ich, fehlt es bei vielen eben.
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Matze1985 ist offline  
Alt 04.12.2018, 18:50   #1629
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Ich habe für weniger gearbeitet und konnte trotzdem einen Fondssparplan mit 50€ monatlich abschließen und auch konsequent zahlen. Muss man nur wollen. Aber wer nicht will findet Gründe.
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monochrom ist offline  
Alt 04.12.2018, 18:56   #1630
Instant Classic
Member
 
Registriert seit: 04/2017
Ort: Niedersachsen
Beiträge: 228
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Ich habe für weniger gearbeitet und konnte trotzdem einen Fondssparplan mit 50€ monatlich abschließen und auch konsequent zahlen. Muss man nur wollen. Aber wer nicht will findet Gründe.
So ist es.

Zumal es auch total sinnvoll ist, den Vorschlag als nicht sinnvoll abzustempeln, weil sich das 0,5% der Bevölkerung nicht leisten können. 25 Euro hat einfach jeder über, wenn er das will.

Ich fand den Vorschlag von Christian Lindner allerdings noch sinnvoller als den von Merz. Kursgewinne nach 10 Jahren sollten steuerfrei sein.
Dazu sollte man die Dividenden und Ausschüttungen nach 10 Jahren auch von der Steuer befreien und schon steht einer Zusatzrente nichts mehr im Wege.
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Instant Classic ist offline  
 

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