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Alt 22.11.2017, 15:30   #241
Scuderia
Weltkriegsverweigerer
Themenstarter
 
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Was der SPD allerdings gut tun könnte, siehe FDP. Dann können die in Ruhe das Spitzenpersonal austauschen und evtl. Wieder zu einer sozialdemokratischen Partei in Deutschland werden.
Da gebe ich Dir recht, nur hat die SPD mMn andere Ansprüche, nämlich 30% bis 35%, während die FDP froh ist, erst mal "drin" zu sein.

Ich bin mir sicher, 4 Jahre Opposition tun der SPD gut und sie werden bei der kommenden BTW stärker als bei den letzten beiden sein.
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Scuderia ist offline  
Alt 22.11.2017, 15:46   #242
M.O.D.
Member
 
Registriert seit: 11/2011
Beiträge: 408
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Was der SPD allerdings gut tun könnte, siehe FDP. Dann können die in Ruhe das Spitzenpersonal austauschen und evtl. Wieder zu einer sozialdemokratischen Partei in Deutschland werden.
Ich gehe mal davon aus, das war/ist deren Plan.
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M.O.D. ist offline  
Alt 22.11.2017, 16:06   #243
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von M.O.D. Beitrag anzeigen
Ich gehe mal davon aus, das war/ist deren Plan.
Ne, deren aktueller Plan ist es in der Opposition wieder an "Profil" zu gewinnen. Den dringend notwendigen Wandel und Komplettaustausch des Spitzenpersonals bis in die mittlere Ebene machen die nicht. Nichtmal ansatzweise.
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monochrom ist offline  
Alt 23.11.2017, 12:07   #244
M.O.D.
Member
 
Registriert seit: 11/2011
Beiträge: 408
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Ne, deren aktueller Plan ist es in der Opposition wieder an "Profil" zu gewinnen. Den dringend notwendigen Wandel und Komplettaustausch des Spitzenpersonals bis in die mittlere Ebene machen die nicht. Nichtmal ansatzweise.
Sollten sie meiner Meinung nach aber dringend tun.

Ich kann jetzt nur für mich sprechen, aber solange in dem Haufen noch die alten Köpfe weiterbestimmen, die schon Hartz IV verbrochen haben, wird die SPD für mich weiterhin nicht wählbar sein.
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M.O.D. ist offline  
Alt 23.11.2017, 12:10   #245
Scuderia
Weltkriegsverweigerer
Themenstarter
 
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
Zitat:
Zitat von M.O.D. Beitrag anzeigen
Sollten sie meiner Meinung nach aber dringend tun.

Ich kann jetzt nur für mich sprechen, aber solange in dem Haufen noch die alten Köpfe weiterbestimmen, die schon Hartz IV verbrochen haben, wird die SPD für mich weiterhin nicht wählbar sein.
Sorry aber von welchen "alten Köpfen" spricht Du genau?
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Scuderia ist offline  
Alt 23.11.2017, 12:20   #246
Stan90
abgemeldet
Hartz4 stimmt tatsächlich nicht mehr. Schulz hat damit nichts zu tun und Nahles war eine Gegnerin. An eine Rückkehr Gabriels in hoher Position glaube ich nicht.
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Stan90 ist offline  
Alt 23.11.2017, 16:22   #247
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von M.O.D. Beitrag anzeigen
Sollten sie meiner Meinung nach aber dringend tun.

Ich kann jetzt nur für mich sprechen, aber solange in dem Haufen noch die alten Köpfe weiterbestimmen, die schon Hartz IV verbrochen haben, wird die SPD für mich weiterhin nicht wählbar sein.
Mein Reden.
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monochrom ist offline  
Alt 24.11.2017, 07:43   #248
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Die Front bröckelt weiter:
Zitat:
Daraufhin waren viele Bundestagsabgeordnete auf die Barrikaden gegangen, die keine Neuwahl wollen, bei der sie ihren gerade erst errungenen Platz im Parlament wieder verlieren könnten.
Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschl...ch-selbst.html

Meine Prognose: die SPD wird nach fürchterlich dramatischem Schauspiel in eine GroKo eintreten. Natürlich unter Merkel. Schulz als Vizekanzler, da schüttelt es mich gewaltig, allerdings besteht eine gute Chance das der noch abgesägt wird und dann kommt Gabriel zurück oder noch viel schlimmer: Nahles.

Schön das Deutschland und sein Wohl dabei immer im Vordergrund steht... oh wait!
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monochrom ist offline  
Alt 24.11.2017, 08:42   #249
Stan90
abgemeldet
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Die Front bröckelt weiter:

Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschl...ch-selbst.html

Meine Prognose: die SPD wird nach fürchterlich dramatischem Schauspiel in eine GroKo eintreten. Natürlich unter Merkel. Schulz als Vizekanzler, da schüttelt es mich gewaltig, allerdings besteht eine gute Chance das der noch abgesägt wird und dann kommt Gabriel zurück oder noch viel schlimmer: Nahles.

Schön das Deutschland und sein Wohl dabei immer im Vordergrund steht... oh wait!
Deutschland und sein Wohl ist der einzige Grund, dass die SPD eine neue Groko überhaupt in Betracht zieht. Opposition wäre für die Partei besser. Und wie man bei der FDP sieht, kann man Partei durchaus über das Land stellen.
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Stan90 ist offline  
Alt 24.11.2017, 09:33   #250
Talamaur
Inventar
 
Registriert seit: 07/2011
Ort: Sauerland
Beiträge: 3.216
Zitat:
Zitat von Stan90 Beitrag anzeigen
Und wie man bei der FDP sieht, kann man Partei durchaus über das Land stellen.
Feindbilder sind wirklich was tolles! Sie machen die Welt einfach zu begreifen, teilen sie in schwarz und weiß.

Eigentlich liegt die Sachlage doch viel, viel komplexer. Mit der selben Begründung könnte man schließlich sagen "und wie man bei den Grünen sieht, kann man Partei durchaus über das Land stellen. Schließlich hätten sie sich einfach auf FDP-Forderungen einlassen können und alles wäre gut gewesen".

Tatsächlich ist aber doch wirklich deutlich komplexer. Jede der beteiligten Parteien hat Grundsätze, an die sie glauben, die sie für richtig und wirklich halten. Wenn sie in einer möglichen Koalition absolut keine Möglichkeiten sehe, ihre Ziele und nur annähernd einzubringen, ist es legitim - und richtig! - wenn sie sich nicht darauf einlassen. DAS ist Demokratie. Kompromisse sind ja gut und schön und auch absolut notwendig. Was jedoch falsch ist, ist gegen seine Überzeugungen zu handeln und die Wähler damit zu vergrätzen.

Man stelle sich vor, die Grünen hätten die Verhandlungen abgebrochen. Oder die CSU. Es wäre ja ihr gutes Recht gewesen. Konsequent war aber halt im Endeffekt nur eine: die FDP.

Unabhängig davon: Eine Minderheitsregierung ist absolut kein Teufelswerk. Das kann man in Ländern beobachten, in denen es traditionelle viele Minderheitsregierungen gibt. Ebenso sind Neuwahlen grundsätzlich kein Hexenwerk. Beides sind legitime demokratische Optionen.

Die Partei über das Land stellt meiner Meinung nach gerade eher die CDU/CSU. Konsequent wäre es, einen letzten Versuch zur Bildung einer Regierung zu unternehmen. Scheitert auch dieser - aus welchen Gründen und in welcher Form auch immer - sollten sie, da sie keine Minderheitsregierung bilden wollen, die Konsequenzen ziehen und Neuwahlen herbeiführen. Auch auf die Gefahr hin, dass sie dann ihre Macht verliert.
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Talamaur ist offline  
 

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