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Du befindest dich im Forum: Aktuelles. Tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft gehören hier hinein. In diesem Forum kannst du dich über tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft austauschen, zum Beispiel über neue Gesetze, politische Skandale oder bekanntgewordene Verbrechen, anstehende Wahlen - kurz: alles, was erst kürzlich geschehen ist oder in naher Zukunft ein Thema sein wird. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge. |
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10.10.2019, 08:54 | #2511 | |||
Quotenlesbe
Registriert seit: 07/2018
Ort: Hinter den Bergen
Beiträge: 2.090
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Zitat:
Ich war gestern auch so sprachlos, wie schon lange nicht mehr. Man muss sich das wirklich vorstellen. Juden die sich in ihrer Synagoge verstecken müssen, weil sie sonst umgebracht werden. Mitten in Deutschland. Das kann man gar nicht verstehen und es macht traurig und wütend. Zum Glück haben diese Sicherheitstüren gehalten. Aber das dieser Typ oder die Typen dann losgehen und wahllos andere Menschen umbringen, zeigt wie skrupellos die sind. Das ist so traurig...
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10.10.2019, 11:24 | #2512 | ||
Forumsgast
Beiträge: n/a
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Man muss es aber verstehen (und analysieren), um solche Wahnsinnstaten in Zukunft zu verhindern. Ehrlich gesagt überrascht mich so eine Tat nicht. Im Internet hat sich ein gäriger Haufen von faschistischen Extremisten gebildet, die Antisemitismus, Antifeminismus, Rassenideologie und Überlegenheitsdenken zu einem widerlichen Gemisch verquirlt haben.
Es reicht, sich die pseudo-witzige, pseudo-ironischen aber tatsächlich durch und durch judenfeindlichen und verschwörungstheoretischen Kommentare auf Youtube bei beliebten jüdischen Liedern anzusehen, um zu ahnen, wes Geistes Kind diese Extremisten sind: https://youtu.be/_jI6iAa-cC0
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10.10.2019, 12:01 | #2513 | |||
lass das!
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
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Zitat:
Daß ich nicht zwischen links und rechts unterscheide, wenn es um Extremismus und Gewalt geht habe ich ja schon mehrfach gesagt. Darin sind wir einer Meinung. Da es aber bei dem Hallevorfall um rechte Gewalt geht (so hat es sich mittlerweile ergeben), dazu mit Todesfolge finde ich es durchaus angebracht hier über rechte Rhetorik zu sprechen. Was bewirkt diese Rhetorik, wen und wie beeinflusst sie Menschen, die mehr oder weniger sowieso schon gewaltbereit sind? Ich finde, daß sich seit einigen Jahren die Verbalgewalt sehr verstärkt hat. Heute werden Dinge in einer Form geäußert, die vor einigen Jahren den meisten den Unterkiefer nach unten hätte klappen lassen. (Ausländisches und prominentes Extrembeispiel ist Donald Trump, der jeden, der nicht seiner Meinung ist, beleidigt und auch vor der Unterstellung des Hochverrats nicht zurückschreckt. Viele finden das kacke, einige lachen, andere freuen sich, daß er es anderen mal so richtig zeigt.) Extrembeispiele gibt aber auch in Deutschland. So zum Beispiel der "Vogelschiss in der Geschichte". Das ist nicht nur extrem unsensibel, sondern aus meiner Sicht auch gefährlich, weil es den Holocaust verharmlost. Ja, jedes Ereignis wird umso unbedeutender, je weiter ich einen zeitlichen Rahmen spanne. Aber das kann doch nicht die Grundlage für den Umgang mit unserer Geschichte oder für den Umgang in unserer Gesellschaft sein. Ein anderes Beispiel ist das "Denkmal der Schande", so geäußert von Höcke. Mir kann niemand erzählen, daß er sich nur ungeschickt ausgedrückt hat. Ich sage damit nicht, daß hier die Ursache für Gewalt zu suchen ist und ich möchte auch ungern Schuld zuweisen. Aber ich möchte gerne über Verantwortung reden, die jeder in einer Gesellschaft hat. Diese beinhaltet v.a. Rhetorik und auch das vorschnelle Verurteilen/Schubladisierungen/Stigmatisierungen. Für mich persönlich zählen dazu auch die inflationären Weitergaben von Links, die z.T. Inhalte haben, die gar nicht belegt werden können (ich beziehe mich jetzt nur auf den LT, obwohl mir hier auch schon so einige Male die Haare zu Berge standen, sondern auf Social Media und jene Online-Plattform, die Behauptungen ohne Evidenz aufstellen und verbreiten). Das ist ein echtes Problem und das ist größer als rechts oder links. Wer keine gespaltene Gesellschaft will, sollte aufhören zur Polarisierung beizutragen. Ich könnte mir vorstellen, daß die meisten sich darin einig sind, oder? Vielleicht ist jetzt klarer geworden, was ich meine?
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10.10.2019, 12:04 | #2514 | ||
Weltraumpräsident
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.689
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Dann aber auch bitte diese "rechte Rhetorik" auch nicht aus dem Zusammenhang bzw. Kontext reißen.
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10.10.2019, 12:06 | #2515 | |||
lass das!
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
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Zitat:
Ich schon. Aber vielleicht habe ich ein anderes Verständnis, was rechte Rhetorik ist.
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10.10.2019, 12:16 | #2516 | |||
Weltraumpräsident
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.689
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Ehrlich? Nein! Zumindest nicht in dem von Dir angedeuteten Rahmen. Solche geisteskranken Typen bewegen sich in extremistischen Filterblasen. Dem ist wahrscheinlich die NPD noch viel zu lasch. Der ist gedanklich auch einem Islamisten näher als der AfD, beide eint nämlich der Judenhass.
Zitat:
Wenn Du wegen Höcke sagst das die AfD rechtsextrem ist kann ich jetzt sagen das die SPD linksextrem ist wegen Kühnert oder Schwesig. Die Linke sowieso, und die Grünen auch. Und tatsächlich sehe ich eine Verschärfung der Sprache hauptsächlich von links wo mittlerweile viel zu oft das was nicht der eigenen Meinung entspricht niedergebrüllt wird, oder direkt durchbeleidigt wird. Vgl. hierzu bspw. Sams Beiträge.
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10.10.2019, 12:32 | #2517 | ||
Weltraumpräsident
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.689
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Der Typ hat wahllos Leute erschossen, eine Passantin hat er erschossen und dann noch mehrfach in die Leiche geschossen weil die sich beschwert hatte das er auf dem Bürgersteig parkt.
Es gibt übrigens schon wieder starke Diskussion in Richtung "Killerspiele" und auch Internet.
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10.10.2019, 12:34 | #2518 | ||||||
lass das!
Registriert seit: 01/2001
Beiträge: 35.596
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Zitat:
Ich korrigiere: rechtsextrem. Zitat:
Das wäre dann eine nicht zulässige Annahme deinerseits, da ich so nicht argumentiere. Zitat:
Zitat:
Daß hier irgendjemand niedergebrüllt wird, sehe ich nicht. Ich sehe eher total verhärtete Fronten. Aber ungeachtet dessen - wir haben dazu wohl unterschiedliche Ansichten - finde ich die Aussagen von Gauland und Höcke, die ich hier exemplarisch erwähnt habe tatsächlich schwerwiegender und gefährlicher als die Beiträge im LT von egal welchem User. Und wie gesagt, mir geht es da weniger um rechts- oder links(extrem) sondern um Verantwortung. Ich bleibe aber weiterhin bei meiner Ansicht, daß ich in diesem Fall rechtsextreme Rhetorik für einen Brandbeschleuniger halte. Edit: wie gerade sehe bin ich da mit der CSU auf einer Linie. Das kommt jetzt nicht soo oft vor.
Geändert von Sailcat (10.10.2019 um 12:45 Uhr) |
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10.10.2019, 13:00 | #2519 | |||||||||
Weltraumpräsident
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.689
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Zitat:
Zitat:
Also ist für Dich die AfD an sich rechtsextrem? Zitat:
Hier wird, genauso wie "da draußen" einfach viel aus dem Kontext gerissen oder sich an Strohmännern abgearbeitet. Ja, verhärtete Fronten. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
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10.10.2019, 15:35 | #2520 | ||||
Landvogt
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.947
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Das Rechtsextreme ist da kein "Ausreißer". Meuthen Kalbitz Höcke Weidel Gauland Sayn-Wittgenstein Jongen Bystron von Storch Brandner Urban Das sind führende Politiker der AfD - Vorsitzende von Landesverbänden; die Parteiführung. Das sind keine Ausreißer. Zitat:
Die verknüpft ist mit rechtextremen Gruppen und deren Politiker auf Demos auftreten, wo gerne fantasiert wird "politische Gegner aufs Schafott zu führen - dann Löschkalk drüber und fertig". Der Verfassungsschutz beobachtet die AfD. Wieviele Parteien in Deutschland - die im Parlament sitzen - werden vom Verfassungsschutz beobachtet??? Zitat:
Was glaubst du, wohin die ganzen NPDler gegangen sind? In die AfD. Die fühlen sich da pudelwohl.
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