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Du befindest dich im Forum: Aktuelles. Tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft gehören hier hinein. In diesem Forum kannst du dich über tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft austauschen, zum Beispiel über neue Gesetze, politische Skandale oder bekanntgewordene Verbrechen, anstehende Wahlen - kurz: alles, was erst kürzlich geschehen ist oder in naher Zukunft ein Thema sein wird. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge. |
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12.11.2019, 12:25 | #2691 | ||
Special Member
Registriert seit: 08/2014
Ort: Königreich Bayern unter Kronprinz Maigus I.
Beiträge: 3.054
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Ihr habt keinen Stil.
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12.11.2019, 13:52 | #2692 | ||
seniler alter Zirkusaffe™
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
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Nicht wirklich... nur Gebashe und mit Holland hat das auch alles nichts zu tun.
@Johannes: Selbst wenn man Deine gesamten 50-70 Flüchtlingsmilliarden einzig und allein in die Rentenkasse wirft, erreichen wir damit nicht ansatzweise das Rentenniveau der Niederlande. Dafür bräuchten wir wohl eher 300 Milliarden. Dauerhaft.
Geändert von Sam Hayne (12.11.2019 um 13:56 Uhr) |
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12.11.2019, 14:13 | #2693 | ||
Member
Registriert seit: 03/2013
Beiträge: 437
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Also, die 50 bis 70 Mrd. fallen jährlich an und werden mit dem Familiennachzug noch steigen.
Der gesamte Bundeshaushalt 2019 beträgt etwas über 300 Mrd. Woher nehmen die Niederlande so viel Geld allein für die Rentner? Das musst du mir mal erklären.
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12.11.2019, 14:19 | #2694 | |||
Kater
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
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Zitat:
Und zum Thema: 1. Beamte zahlen in das System ein (vielleicht zahlen auch Selbständige ein, das müsste ich prüfen) 2. 3-Säulen Modell (Eigenanteil, betriebliche Vorsorge, Zusatzvorsorge privat, die aber kaum wahrgenommen wird < 20%) 3. Arbeitgeber zahlen nicht einen sogenannten Arbeitgeberanteil direkt in die Rentenkasse, sondern diese sind für die betriebliche Altersvorsorge verantwortlich 4. Der Arbeitnehmeranteil ist höher als in Deutschland (ca. 17%) 5. KEINE Beitragsbemessungsgrenze (das größte Verbrechen in einem Solidarsystem); d.h. viel Verdienst ---> viel Bezahlen in den Niederlanden Bin mal gespannt, was die rechte Propaganda zum Thema sagt... Übrigens muss man das nicht mit der Flüchtlingspolitik vermischen. Das deutsche Rentensystem ist einfach grottenschlecht und ungerecht. Nicht finanzierbar auf Dauer. Schon damals bei Einführung ein Verbrechen. Wusste man auch, tat aber damals nicht weh.....
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12.11.2019, 14:44 | #2695 | |||
seniler alter Zirkusaffe™
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
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Zitat:
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12.11.2019, 14:48 | #2696 | ||
seniler alter Zirkusaffe™
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
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Danke, Findus.
Okay... bei uns je 9,3% Abgabenanteil für Arbeitnehmer und Arbeitgeber. In Holland 18% allein für den Arbeitnehmer + Betriebe zahlen eine Betriebsrente. Das Durchschnittseinkommen ist dabei höher, aber nicht wesentlich höher. https://de.statista.com/statistik/da...nst-in-der-eu/ Scheinbar zahlen die Niederländer vor allem mehr ein? Eine Beitragsbemessungsgrenze gibt's wohl (30.000Euro). [Stand Hier]
Geändert von Sam Hayne (12.11.2019 um 14:56 Uhr) |
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12.11.2019, 15:00 | #2697 | |||
Weltkriegsverweigerer
Themenstarter
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
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Zitat:
Müssen wir das? Es wäre aber mal ein Anfang, die 70.000.000.000 € würden für die Rentner sehr viel bringen! Das Problem ist nur, dass diese 70.000.000.000 € nicht da sind, wenn es um Steuerzahler und Rentner in D geht.
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12.11.2019, 15:08 | #2698 | |||
Kater
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
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Zitat:
Die Niederlande, weil es Dir ja um die Finanzierung geht, haben in meinen Augen 2 Vorteile: - Beamte und alle die beschäftigt sind zahlen ein - Die 2. Säule der betrieblichen Altersvorsorge ist kapitalgedeckt Das mit der Beitragsbemessungsgrenze war mein Wunschdenken. Ich hatte mich mal mit dem Schweizer Modell intensiv befasst und muss sagen, dass mir das sehr gut gefallen hat. Alle Systeme, die ich näher betrachtet habe in vergleichbaren Ländern wie Deutschland: Es gibt eine Grundrente. Und zwar (bspw. in den Niederlanden) einfach so. Kommt dem Grundeinkommensprinzip nahe, welches ich immer noch präferiere.
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12.11.2019, 15:21 | #2699 | ||
seniler alter Zirkusaffe™
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
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Bei Holland bleibend...
Könnten wir uns so ein Modell in D. überhaupt leisten? Nochmal 9.3% vom Bruttolohn weg? Wieso kann Holland sich das leisten? Oder können sich die das eigentlich genausowenig leisten? Oder welches Modell wäre für uns am geeignetsten? Handlungsbedarf scheint ja zu bestehen... da der Bund offensichtlich jedes Jahr die Zuschüsse erhöhen muss, finanziert aus dem Bundeshaushalt. Nochmal: 75 Mrd. 2018, 98 Mrd. 2019, 103 Mrd. 2020.
Geändert von Sam Hayne (12.11.2019 um 15:26 Uhr) |
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12.11.2019, 15:36 | #2700 | ||||
Kater
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
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Zitat:
Das verbucht der AG aber als Arbeitskosten, die Du nicht siehst. Beispiel: AN verdient 40.000 brutto, der Ag hat aber Kosten von ca. 50.000 Euro. Genauso gut könnte man sagen: Der AN verdient 50.000 Euro und führt 18% ab. Hoffe, das ist verständlich.... Zitat:
Das steht gerade in den Niederlanden (weil es auch da einen Umlagefinanzierten Teil gibt) als Kritikpunkt zur Diskussion. Weil in Zeiten schwacher Zinsen und weniger Einnahmen so ein System auch nicht "perfekt" ist. Ich muss mir nochmal das Schweizer Modell raussuchen...
Geändert von Findus (12.11.2019 um 15:44 Uhr) |
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