Der Bayern-Thread

[Helmut Logan]

Zitat von Lynxx

Welche politische Partei ist Deiner Meinung nach ausländerfeindlich?

Ich kenne zumindest keine rechte Partei, die es nicht ist. Ich verordne CDU, CSU und SPD aber eher in der Mitte, auch wenn es hier und da Ausschläge nach links und rechts gibt.

Liberal - das ist für mich nicht links und nicht rechts. Auch hier gibt es verschiedene Abstufungen. Die FDP hat ja auch einen linken Flügel.

Ich sehe die AfD z.B. als neoliberal-rechts. Und definitiv als fremdenfeindlich.

Beitragsmeldung

Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.

[Lynxx]

Vielleicht liegt es an der eigenen Definition von "Fremdenfeindlichkeit"?
Hier sind Deutschpolen, Deutschrussen, Deutschitaliener, Deutschbosnier und sogar Deutschtürken in der CDU oder AfD aktiv.
(Nur als Beispiele, da meine asiatischen Bekannten und Kollegen eher unpolitisch bleiben möchten).
Also per Definition "Fremde". Sie eint allerdings ein faible für konservative Werte, aufgrund derer sie hierzulande 100%ig als integriert gelten und aufgrund der Anerkenntnis dieser, sie ihren Weg gemacht haben.
Konservativ in punkto Wissenschaft, Meinungsfreiheit, Menschenrechte und Steuerzahlertum.
Natürlich stehen sie skeptisch dem gegenüber, dass "hier" afrikanische und/oder islamische Verhältnisse eintreten könnten.
Welche in bekannten no-go-areas Fakt sind.
Dann sind sie wohl fremde "Fremdenfeindliche"?

Wirkliche Fremdenfeindlichkeit (ohne irgendeine Schattierung) sehe ich lediglich bei der (versenkten) NPD, dafûr umso mehr Hass bei der Linken, siehe die letzten Freibierexzesse Demos.
Pauschales "Ausländer raus"- Gedröhne sieht man doch nur noch bei den bekannten Protagonisten, die in den 90ern ekelhaft aktiv waren.
Und die nur als Minderheiten in Begleitung von Demos besorgter Bürger.

Beitragsmeldung

Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.

[monochrom]

Zitat von JohnDoe87

Schön wie du rechts beweihräucherst und links abwatscht

Ich weiß ja ungefähr, wo wir beide in diesen Richtungen stehen (zumindest vermute ich es), aber in deinem, ja durchaus liberalen Statment wäre ein bisschen mehr Neutralität passend gewesen :-*

Das war doch einigermaßen neutral. Abwatschen würde ich dann linksextrem. Allerdings ist so ziemlich alles nach Links gerückt in Deutschland, inkl. der CDU. Natürlich ist da auch eine persönliche Note enthalten, dennoch sind die Grundströmungen wie von mir beschrieben. Aber eben verkürzt und vereinfacht ausgedrückt, halt auf den Punkt gebracht.

Beitragsmeldung

Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.

[monochrom]

Zitat von Helmut Logan

Nur, wer macht rechte Politik, die nicht ausländerfeindlich ist?

CSU, Freie Wähler, tlw. die FDP (liberal) und auch die AfD.

Und nein, nur weil man Dinge kritisiert die mit Ausländern zu tun haben ist man nicht auch Ausländerfeindlich. Das ist keine heilige Kuh!

Beitragsmeldung

Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.

[monochrom]

Zitat von Helmut Logan

Ich kenne zumindest keine rechte Partei, die es nicht ist. Ich verordne CDU, CSU und SPD aber eher in der Mitte, auch wenn es hier und da Ausschläge nach links und rechts gibt.

Liberal - das ist für mich nicht links und nicht rechts. Auch hier gibt es verschiedene Abstufungen. Die FDP hat ja auch einen linken Flügel.

Ich sehe die AfD z.B. als neoliberal-rechts. Und definitiv als fremdenfeindlich.

Die Merkel-CDU ist ein schwarz angemaltes grünes Ei. Die sind lange keine konservativ-rechte Partei mehr. Und das merken auch immer mehr Wähler und wenn sich das erst einmal im Altenheim rumgesprochen hat wird es richtig duster für die CDU. Die gehen ja jetzt schon so langsam den Weg der SPD.

Beitragsmeldung

Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.

[Helmut Logan]

Zitat von Lynxx

Vielleicht liegt es an der eigenen Definition von "Fremdenfeindlichkeit"?
Hier sind Deutschpolen, Deutschrussen, Deutschitaliener, Deutschbosnier und sogar Deutschtürken in der CDU oder AfD aktiv.
(Nur als Beispiele, da meine asiatischen Bekannten und Kollegen eher unpolitisch bleiben möchten).
Also per Definition "Fremde". Sie eint allerdings ein faible für konservative Werte, aufgrund derer sie hierzulande 100%ig als integriert gelten und aufgrund der Anerkenntnis dieser, sie ihren Weg gemacht haben.
Konservativ in punkto Wissenschaft, Meinungsfreiheit, Menschenrechte und Steuerzahlertum.
Natürlich stehen sie skeptisch dem gegenüber, dass "hier" afrikanische und/oder islamische Verhältnisse eintreten könnten.
Welche in bekannten no-go-areas Fakt sind.
Dann sind sie wohl fremde "Fremdenfeindliche"?

Wirkliche Fremdenfeindlichkeit (ohne irgendeine Schattierung) sehe ich lediglich bei der (versenkten) NPD, dafûr umso mehr Hass bei der Linken, siehe die letzten Freibierexzesse Demos.
Pauschales "Ausländer raus"- Gedröhne sieht man doch nur noch bei den bekannten Protagonisten, die in den 90ern ekelhaft aktiv waren.
Und die nur als Minderheiten in Begleitung von Demos besorgter Bürger.

Das macht dir AfD für mich aber nicht wählbar. Klar können auch Fremde Fremdenfeindlich sein. Das sollte man nicht als Entschuldigung nehmen. Wir selbst sind auch Fremde in den meisten Ländern dieser Erde, das sollte man nicht vergessen.

Vielleicht sollten wir uns mal das Parteiprogramm der AfD genauer ansehen.

Beitragsmeldung

Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.

[Dexter Morgan]

Zitat von Helmut Logan

Gibt es z.B. Rechtes Denken und Handeln, das sich explizit von Fremdenhass bzw. Hass auf Andersartige distanziert?

Kein politischer Flügel abseits der Extreme muss darlegen, was als selbstverständlich vorausgesetzt werden kann. Wozu auch? Gerät er in eine Verantwortung, hat er eh den Amtseid zu leisten.

Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, warum allem abseits des linken Flügels "Fremdenfeindlichkeit" unterstellt wird. Das ist entweder Dummheit oder ein semantisches Problem.

Beitragsmeldung

Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.

[Curly2013]

Wenn man sich die Parteiprogramme mal tatsächlich durchließt, wird man gerade bei der CDU und der AFD viele Gemeinsamkeiten feststellen.

Beitragsmeldung

Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.

[monochrom]

Zitat von Curly2013

Wenn man sich die Parteiprogramme mal tatsächlich durchließt, wird man gerade bei der CDU und der AFD viele Gemeinsamkeiten feststellen.

Ganz genau. Das Parteiprogramm der AfD ist zum Großteil das der CDU von vor 10-15 Jahren! Als auch eine Merkel noch ganz anders zum Thema (illegale) Migration sprach.

Beitragsmeldung

Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.

[monochrom]

Zitat von CtrlAltDel

Nein, die Meinungsforschungsinstitute haben erheblich mehr Daten und Erfahrungen in deren Ausdeutung als Du. Unfehlbar sind sie freilich nicht.

Du stellst also Deine Intuitionen über vorhandene Daten. Kann man machen, steht aber dann anders da.

Nein, denn auch dazu gibt es ernstzunehmende Daten. Nur ungefähr die Hälfte der CSU-Wähler von 2013 fanden die "Flüchtlingspolitik" (oder Zuwanderungspolitik überhaupt) wichtig für die Wahl 2018. Und ebenso unterstützte die Hälfte dieser Wähler den Willkommenskurs von Frau Merkel. Mit Seehofers Berliner Politik waren weniger als 40% der CSU-Wähler einverstanden.

Brauchst Du noch mehr?

Seehofer war mit der Verhandlung beauftragt und hat nichts zustande gebracht. Außerdem wurde festgestellt, dass Seehofers Abweisungen nur bis zu fünf Personen pro Woche betroffen hätten. Er hat sich lächerlich gemacht - und ...

Sich unmöglich gemacht, und ...Eben.



Du würdest wsl. nur Deine eigenen Intuitionen, Träume, Wunschdenken, ... als neutral ansehen können. So kommt man aber leider nicht voran: die Realität kannst Du auch daran erkennen, dass sie Dich gelegentlich überrascht!

Ich bin gerade durch Zufall darauf gestoßen das es bzgl. der Wählerwanderungen auch andere als die von Dir genannten Ergebnisse gibt. Und das auch von einer neutraleren Institution (ab Seite 13).

Finde ich persönlich glaubhafter und realistischer. Du siehst aber wie unterschiedlich die Ergebnisse sind.

Beitragsmeldung

Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.