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Alt 02.08.2018, 13:00   #171
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Habt ihr dafür oder dagegen Beweise? Abgesehen davon: Hat er gesagt, dass er damit seine Teamkollegen meinte?
Und auch mit Jogi kanns ja trotzdem sein ,dass ihm irgendwie rassistisch begegnet wurde und nur, weil er irgendwo Vorteile genossen hat (angeblich) ist das lange keine Entschuldigung in dem Fall
Beweislastumkehr gibt in einem Rechtsstaat nicht. Beweisen muss also er bzw. Du. Ansonsten kann ich nur wiederholen: er war ein Günstling der nun plötzlich die Rassismuskarte spielt um billig nachzutreten. Was aber aus der Ecke typisch ist. Sobald die Kartoffeln nicht machen wie gewünscht heißt es Rassist/ Nazi...
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monochrom ist offline  
Alt 02.08.2018, 13:01   #172
Scuderia
Weltkriegsverweigerer
 
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Beweise, wer ihn rassistisch angegangen ist oder eben nicht. Wie er spielt ist mir egal
Tut ja in der Rassismus Debatte sich nix zur Sache.
Also ich behaupte jetzt mein Nachbar hat Kinderpornos im Keller und er muss beweisen, dass es nicht so ist?
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Scuderia ist offline  
Alt 02.08.2018, 13:02   #173
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Beweise, wer ihn rassistisch angegangen ist oder eben nicht. Wie er spielt ist mir egal
Tut ja in der Rassismus Debatte sich nix zur Sache.
Achja, wie beweist man denn etwas das nicht vorgefallen ist? Das ist auch so ein "Trick", und soweit ich weiß juristisch daher auch entsprechend u.a. mit der Unschuldsvermutung gewürdigt. Aber das dies in feministischen Kreisen anders gesehen wird sieht man ja an anderen Diskussionen.
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monochrom ist offline  
Alt 02.08.2018, 13:03   #174
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Hologramm77 Beitrag anzeigen
Bei einem verdienten Spieler ist die schützende Hand durchaus berechtigt. Allerdings hat Löw den Zeitpunkt verpasst im Verhältnis von Vertrauensvorschuss und tatsächlich (nicht) erbrachter Leistungen, eine härtere Gangart an den Tag zu legen. Lahm hat jaden kollegialen Stil Löws kritisiert. Wenn mal nicht eine Bevorteilung Özils zu den Spannungen im Team geführt hat - zumindest als ein Faktor.
Kann man sehr sicher von ausgehen.
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monochrom ist offline  
Alt 02.08.2018, 13:03   #175
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Scuderia Beitrag anzeigen
Also ich behaupte jetzt mein Nachbar hat Kinderpornos im Keller und er muss beweisen, dass es nicht so ist?

Nailed it!
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monochrom ist offline  
Alt 02.08.2018, 13:11   #176
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Also ist es dann Jogis schuld?

Naja Özil scheint ja nicht als einziger davon betroffen zu sein. Hatten sich nicht auch andere Spieler so geäussert?
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dear_ly ist offline  
Alt 02.08.2018, 13:15   #177
Scuderia
Weltkriegsverweigerer
 
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
Mal schauen wann sich die Spieler in der N11 ohne Migrationshintergrund beschweren, sie würden rassistisch behandelt werden, weil Jogi Spieler mit Migrationshintergrund bevorzugt.

Und Jogi muss dann beweisen, dass das nicht so ist!
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Scuderia ist offline  
Alt 02.08.2018, 13:16   #178
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Also ist es dann Jogis schuld?

Naja Özil scheint ja nicht als einziger davon betroffen zu sein. Hatten sich nicht auch andere Spieler so geäussert?
Ich habe nur gelesen das andere das als Unsinn bezeichnet haben. Die Meisten halten sich aber wohl bedeckt.

Und noch einmal zum mitmeisseln: ja natürlich trägt Löw als Headcoach die Verantwortung für die Aufstellung. Die Verantwortung für diesen unrühmlichen Abgang trägt Özil alleine.

Aber Hauptsache es kann irgendwie so gedreht werden das doch wieder ein Bio-Deutscher schuldig ist...
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monochrom ist offline  
Alt 02.08.2018, 13:22   #179
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Ja wahrscheinlich, weil sie Schiss um ihren Job haben. Gibt sicher einen Grund, dass da weder täverteidigt noch verneint wird was?
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dear_ly ist offline  
Alt 02.08.2018, 13:27   #180
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von dear_ly Beitrag anzeigen
Ja wahrscheinlich, weil sie Schiss um ihren Job haben. Gibt sicher einen Grund, dass da weder täverteidigt noch verneint wird was?
Das ist jetzt ein durchschaubarer und verzweifelter Move...
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monochrom ist offline  
 

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