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Alt 02.08.2018, 17:08   #211
dear_ly
となりのトトロ, トトロ♫
 
Registriert seit: 10/2008
Ort: Bavaria/BaWü
Beiträge: 24.098
Warum eine Opferrolle und seinen Glauben in einem Satz erwähnen, wenn es nix zur Sache tut?
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dear_ly ist offline  
Alt 02.08.2018, 17:08   #212
artem
dauerhaft gesperrt
 
Registriert seit: 03/2018
Beiträge: 156
Zitat:
Zitat von CtrlAltDel Beitrag anzeigen
Du willst provozieren, bist aber zu doof dazu. EU nicht gleich Europa.
Genau deswegen schrieb ich ja die EU.

Europa wird weiterhin bestehen bleiben.

Ein Europa souveräner Nationalstaaten
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artem ist offline  
Alt 02.08.2018, 17:10   #213
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Aus dem gleichen Grunde, aus dem artem sich hier als Opfer auffuehren will?

Und das bloß, weil Muetterchen Russland weder kulturell noch wirtschaftlich in der Lage ist, zur EU aufzuschließen?
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Alt 02.08.2018, 17:13   #214
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von artem Beitrag anzeigen
Genau deswegen schrieb ich ja die EU.

Europa wird weiterhin bestehen bleiben.

Ein Europa souveräner Nationalstaaten
Ach so!

Wenn Du es SO meinst, ist es also so, dass die souveraenen Nationalstaaten die Menschen fuer dumm verkaufen? (Deine eigenen Worte!)
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Alt 02.08.2018, 17:17   #215
Scuderia
Weltkriegsverweigerer
 
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
Zitat:
Zitat von CtrlAltDel Beitrag anzeigen
Die AfD ist keineswegs durch Jugendarbeitslosigkeit entstanden. Und Omis in Deutschland wissen gut, dass sie Pflegekraefte brauchen - meist aus dem Ausland oder aber mit Migrationshintergrund.

Pegida und AfD profitieren hingegen nachweislich von Fake News und Verschwoerungstheorien, die sie selbst in die Welt gesetzt haben und beguenstigen. Und Russia Today und aehnliche spalterische Feindpropaganda macht da kraeftig mit ...

(Wie war das noch mit Ziegen aus dem Zoo ? )

Mach Dich weiter laecherlich.
Zitat:
Populismus heißt Leute fuer dumm verkaufen. Leider gibt es in Europa immer mehr, die so wie Du daherreden. Mangelnde Bildung.

Aber auch ihr werdet wieder abnehmen.
Zitat:
Du willst provozieren, bist aber zu doof dazu. EU nicht gleich Europa.

Lern erstmal deutsch.
Zitat:
Aus dem gleichen Grunde, aus dem artem sich hier als Opfer auffuehren will?

Und das bloß, weil Muetterchen Russland weder kulturell noch wirtschaftlich in der Lage ist, zur EU aufzuschließen?
Und was hat das jetzt mit der Deutschen Nationalmannschaft zu tun?
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Scuderia ist offline  
Alt 02.08.2018, 17:23   #216
artem
dauerhaft gesperrt
 
Registriert seit: 03/2018
Beiträge: 156
Zitat:
Zitat von CtrlAltDel Beitrag anzeigen
Ach so!

Wenn Du es SO meinst, ist es also so, dass die souveraenen Nationalstaaten die Menschen fuer dumm verkaufen? (Deine eigenen Worte!)
Souveräne Nationalstaaten? Wo?
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artem ist offline  
Alt 02.08.2018, 17:29   #217
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von Scuderia Beitrag anzeigen
Und was hat das jetzt mit der Deutschen Nationalmannschaft zu tun?
artem hat das aufgebracht, weil ER anscheinend einen Zusammenhang sieht.

Ich hab versucht, seinen Kopf zurechtzuruecken. Aber das ist natuerlich Off Topic. Die EU hat z.B. keine Nationalmannschaft. Dafuer haben England, Wales, Schottland und Nordirland jeweils eine.
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Geändert von gastlovetalk (02.08.2018 um 17:33 Uhr)
 
Alt 02.08.2018, 17:31   #218
gastlovetalk
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von artem Beitrag anzeigen
Souveräne Nationalstaaten? Wo?
Vergleich nochmal Deine #203, #208 und #212. Aber mach es in einem eigenen Thread, denn Scuderia weist zu Recht auf Thread-Kaperung hin.
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Alt 02.08.2018, 17:53   #219
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von artem Beitrag anzeigen
Für dich ist halt alles Populismus.

Ich bin gerne Populist

Und viele andere auch.

Und es werden immer mehr werden.

Europa soll ruhig so weiter machen, und die Menschen für dumm verkaufen
Ich glaube nicht, dass es immer mehr werden.
Irgednwann moechten auch diejenigen, die jetzt den Populismus befuerworten Loesungen sehen.
Reden und Emotionen bedienen ist leicht, aber wirklich etwas aendern bezw. erst einmal umsetzbare Loesungsansaetze zu bieten ist sehr schwierig.

Mit der Brexitdebatte kenne ich mich gut aus, da ich selbst betroffen bin und mich damit auch beruflich befasse.
Die Loesungsansaetze bleiben aus, weil es fuer einiges keine vorteilhaften Loesungen gibt. Stichwort Grenze zwischen ROI und NI. Um kein Schlupfloch zu lassen, muesste man eine harte Grenze bauen. Jedoch verstoesst die gegen das Good Friday Abkommen.
Hier wird wenig darueber berichtet, dass die Gewalt jetzt schon in diesen Regionen zunimmt und alte Konflikte wieder aufflammen.

Das fuehrt jetzt aber ein bisschen zu weit weg vom Thema. Ich wollte nur darauf hinweisen, dass Populismus nicht bedeutet, dass Menschen nicht fuer dumm verkauft werden. Gerade, was Brexit angeht darf man vom Gegenteil ausgehen. Die andere Seite verlaesst die Sachebene leider ebenfalls, anstatt sich fuer eine Loesungsfindung einzusetzen.

Im Fall Oezil sehe ich es aehnlich. Es ist nie etwas schwarz oder weiss. Die Wahrheit liegt immer irgendwo dazwischen. Kritik ist wichtig und notwendig, aber wenn man nur noch mit Schaum vor dem Mund und aus einer negativen Emotion heraus *argumentiert* ist es keine zielgerichtete Diskussion mehr, sondern Ventiliation.
Ich gehe davon aus, dass Oezil auch ventiliert hat. Ich finde es, wie ich schon sagte, nicht die richtige Herangehensweise, jedoch kann ich auch nicht beurteilen, was er selbst erlebt hat und wie er es empfunden hat.
Es waere bestimmt besser gewesen, anstatt eine internationale Buehne zu nutzen, das Problem mit den Betreffenden gezielt anzusprechen.
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Luthor ist offline  
Alt 02.08.2018, 17:55   #220
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von poor but loud Beitrag anzeigen
Da ist Euch wohl ein Flüchtigkeitsfehler unterworfen. Monochrom hat wie ich den Eindruck gewonnen, dass dear_ly den Fall Özil durch die verkehrsrote Brille mit Sozialistenstern und Halbmond sieht. Er hat sie dann gefragt, warum sie Özil für glaubwürdiger hält. Darauf habe ich geantwortet, dass er Moslem ist und die Opferrolle gut spielt. Ich sehe aber keinen Zusammenhang zwischen diesen beiden Faktoren. Natürlich gibt es unter jenen Menschen, die sich ständig in einer selbst konstruierten Opferrolle suhlen, auch Unmengen Nichtmuslime. Genau so wie es Unmengen Muslime gibt, die niemals solche Spielchen unternehmen. Hier war es aber die Kombination von beidem, und das genügt bei vielen Rassismusbefürchtern schon, um drauf reinzufallen.
Ah okay.
Dann habe ich das missverstanden.
Danke fuer die Erlaeuterung.

Opferrollen sind immer unsexy, finde ich. Egal, in welcher Variante.
Es hat so etwas weinerliches an sich.
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Luthor ist offline  
 

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