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Du befindest dich im Forum: Aktuelles. Tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft gehören hier hinein. In diesem Forum kannst du dich über tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft austauschen, zum Beispiel über neue Gesetze, politische Skandale oder bekanntgewordene Verbrechen, anstehende Wahlen - kurz: alles, was erst kürzlich geschehen ist oder in naher Zukunft ein Thema sein wird. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

 
 
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Alt 21.05.2019, 09:53   #1181
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Zitat:
Zitat von loiloi17 Beitrag anzeigen
Demnächst trifft es vielleicht einen der Linken, Grünen, CDU, SPD oder FDP. Dann würde der Aufschrei groß sein.
Dann bau dir deine eigene Honigfalle für Politiker. Schon komisch, dass sich immer die gleichen zu solchen Äusserungen hinreissen lassen.

Sind seine Äusserungen strafbar? Nö. Aber wer so denkt hat nichts in einer demokratischen Regierung verloren.
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Whiskas ist offline  
Alt 21.05.2019, 09:56   #1182
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Ich meinte nicht Veröffentlichung! Ich meinte die Erstellung, und das wird bspw. in dem Welt-Artikel von dem Juristen auch so gesagt. (Denm Artikel kenne ich schon, den habe ich heute früh gelesen)

"Christoph Degenhart: Nach deutschem Recht wäre diese Aufnahme unzulässig gewesen. Denn das Vorgehen stellt ein verbotenes Eindringen in den Privatbereich dieser Personen dar."

Bitte differenzieren.
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monochrom ist offline  
Alt 21.05.2019, 10:01   #1183
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Dann bau dir deine eigene Honigfalle für Politiker. Schon komisch, dass sich immer die gleichen zu solchen Äusserungen hinreissen lassen.
Und Andere lassen sich zu anderen ebenso verwerflichen Äußerungen hinreissen.

Zitat:
Sind seine Äusserungen strafbar? Nö. Aber wer so denkt hat nichts in einer demokratischen Regierung verloren.
Weswegen sein Rücktritt auch vollkommen richtig und notwendig war. Dennoch haben die Ersteller dieses Videos eine Grenze überschritten die ich nicht gut finde. Das war auch keine honeypot Attacke, das war aktiv und gezielt auf jemanden gerichtet.
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monochrom ist offline  
Alt 21.05.2019, 10:12   #1184
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Gelegentlich lassen sich auch andere dazu hinreissen, ja. Die müssen dann ebenfalls entsprechend dafür bezahlen.
Natürlich war das eine gezielte Aktion und ebenso natürlich war der Zeitpunkt der Veröffentlichung kein Zufall.

Ein Politiker lebt von seinem Ruf. Das ist nichts neues. Alles und jeder kann gegen einen verwendet werden wenn sich eine Gelegenheit ergibt. Wer damit nicht umgehen kann (und z.B. wie Strache seine Schnauze nicht halten kann) hat Pech gehabt.

Den Aufschrei hierzu finde ich etwas lächerlich. Trifft es linke und grüne macht es nichts, es sind ja sowieso "demokratrieverächter", die die "Umvolkung" vorantreiben wollen. Trifft es hingegen rechte Parteien ist die Sache GAAAANZ anders.
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Whiskas ist offline  
Alt 21.05.2019, 10:17   #1185
JohnDoe87
Special Member
 
Registriert seit: 08/2014
Ort: Königreich Bayern unter Kronprinz Maigus I.
Beiträge: 3.054
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen

"Christoph Degenhart: Nach deutschem Recht wäre diese Aufnahme unzulässig gewesen. Denn das Vorgehen stellt ein verbotenes Eindringen in den Privatbereich dieser Personen dar."

Bitte differenzieren.
Stimmt. Wenn aber ein besonderes öffentliches Interesse an der Thematik besteht hat dieses Vorrang. Bitte bedenken
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JohnDoe87 ist offline  
Alt 21.05.2019, 11:26   #1186
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Gelegentlich lassen sich auch andere dazu hinreissen, ja. Die müssen dann ebenfalls entsprechend dafür bezahlen.
Natürlich war das eine gezielte Aktion und ebenso natürlich war der Zeitpunkt der Veröffentlichung kein Zufall.

Ein Politiker lebt von seinem Ruf. Das ist nichts neues. Alles und jeder kann gegen einen verwendet werden wenn sich eine Gelegenheit ergibt. Wer damit nicht umgehen kann (und z.B. wie Strache seine Schnauze nicht halten kann) hat Pech gehabt.
Das ist zu kurz gesprungen. Wie Dex es schon schrieb findet man bei jedem einen Schwachpunkt den man dann gezielt ausnutzen kann. Diese Vorgehensweise ist einfach nicht ok.

Zitat:
Den Aufschrei hierzu finde ich etwas lächerlich.
Was denn für ein Aufschrei? Von einem Aufschrei merke ich nichts! Allerdings wird zu Recht hinterfragt und auch juristisch bewertet. Das sollte wohl auch selbstverständlich sein in einem Rechtsstaat.

Zitat:
Trifft es linke und grüne macht es nichts, es sind ja sowieso "demokratrieverächter", die die "Umvolkung" vorantreiben wollen. Trifft es hingegen rechte Parteien ist die Sache GAAAANZ anders.
Wo hat es wann denn solche Aktionen gegen Linke und/ oder Grüne gegeben? Wo und wann hat es in Deutschland oder Österreich überhaupt mal so etwas gegeben?

Du klingst so ein wenig nach dem Motto: "Der Zweck heiligt die Mittel und es hat ja die Richtigen getroffen!".
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monochrom ist offline  
Alt 21.05.2019, 11:27   #1187
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von JohnDoe87 Beitrag anzeigen
Stimmt. Wenn aber ein besonderes öffentliches Interesse an der Thematik besteht hat dieses Vorrang. Bitte bedenken
Du antwortest schon wieder an meinem Punkt vorbei! Es geht um die Erstellung des Videos die ich kritisiere, und da sagen die Juristen, wie im Welt-Artikel bspw., das dies (unter deutschem Recht) illegal geschah.

Die Veröffentlichung steht auf einem ganz anderen Blatt und dazu habe ich mich überhaupt nicht geäußert!
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monochrom ist offline  
Alt 21.05.2019, 12:36   #1188
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Das ist zu kurz gesprungen. Wie Dex es schon schrieb findet man bei jedem einen Schwachpunkt den man dann gezielt ausnutzen kann. Diese Vorgehensweise ist einfach nicht ok.
Das ist Politik. Da gibt es keine Regeln.

Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Wo hat es wann denn solche Aktionen gegen Linke und/ oder Grüne gegeben? Wo und wann hat es in Deutschland oder Österreich überhaupt mal so etwas gegeben?
DE und OE kennich weniger. In der CH hat es solche Dinge immer wieder mal wenn es um Günstlingswirtschaft oder Korruption geht. Pech für die betroffenen Politiker, da habe ich kein Mitleid.


Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Du klingst so ein wenig nach dem Motto: "Der Zweck heiligt die Mittel und es hat ja die Richtigen getroffen!".
Exakt.
Ein jaulen geht durch die entsprechende Bevölkerungsgruppen (ich lese die CH-Zeitungen + Kommentare) weil für einmal Sie von nicht netten Mitteln getroffen wurden. Nach Jahrzehnter der Verunglimpfung von einer Seite her (auf die CH bezogen: "sollte man die Staatsbürgerschaft entziehen", "keine echten Schweizer", "Parasiten", "Gewürm", "Volksverräter" etcetc. / Gesetze und Vorschriften müssen nur von mitte - linke eingehalten werden) habe ich keinerlei Mitleid wenn es jetzt auf gleichem Niveau zurückgezahlt wird.

Was ist denn geschehen? Es wurde eine Falle gestellt und Strache ist mit grossen Schritten reingelaufen. Als Politiker und damit als Person öffentlichen Interesses muss er damit rechnen. Die Videoerstellung kann man kritisieren, klar. Das ist allerdings maximal ein kleines Vergehen sofern das in Spanien überhaupt verboten ist (darüber bin ich nicht informiert)
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Geändert von Whiskas (21.05.2019 um 12:42 Uhr)
Whiskas ist offline  
Alt 21.05.2019, 12:44   #1189
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Das ist Politik. Da gibt es keine Regeln.
Das war keine Politik.

Zitat:
DE und OE kennich weniger. In der CH hat es solche Dinge immer wieder mal ennes um Günstlingswirtschaft oder Korruption geht. Pech für die betroffenen Politiker.
Schweiz kann ich nicht beurteilen, aber bitte jetzt nicht wieder Dinge miteinander vermischen. Es geht mir konkret um diese Falle, dieses Vorgehen, wann hat es sowas in der Schweiz gegeben? Hast Du dafür mal ein Beispiel?


Zitat:
Exakt.
Ein jaulen geht durch die entsprechende Bevölkerungsgruppen (ich lese die CH-Zeitungen + Kommentare) weil für einmal Sie von nicht netten Mitteln getroffen wurden. Nach Jahrzehnter der Verunglimpfung von einer Seite her (auf die CH bezogen: "sollte man die Staatsbürgerschaft entziehen", "keine echten Schweizer", "Parasiten", "Gewürm" etcetc. / Gesetze und Vorschriften müssen nur von mitte - linke eingehalten werden) habe ich keinerlei Mitleid wenn es jetzt auf gleichem Niveau zurückgezahlt wird.
Was für ein jaulen? Was für ein Aufschrei? Und schon wieder vermischt Du Dinge.

Zitat:
Was ist denn geschehen? Es wurde eine Falle gestellt und Strache ist mit grossen Schritten reingelaufen. Als Politiker und damit als Person öffentlichen Interesses muss er damit rechnen. Die Videoerstellung kann man kritisieren, klar. Das ist allerdings maximal ein kleines Vergehen sofern das in Spanien überhaupt verboten ist (darüber bin ich nicht informiert)
Das ist kein kleines Vergehen, scheinbar siehst Du es so: der Zweck heiligt für die gute Sache die Mittel?! Und nein, als Poltiker muss man nicht ständig mit solch einer miesen Nummer rechnen.
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monochrom ist offline  
Alt 21.05.2019, 13:28   #1190
Helmut Logan
Snikt!
 
Registriert seit: 09/2016
Ort: Springfield
Beiträge: 4.607
Man muss vielleicht mal dran denken, ob moralische Verfehlungen, Straftaten und Verbrechen von Politikern oftmals gar nicht anders als mit fragwürdigen Mitteln aufgedeckt werden können.
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Helmut Logan ist offline  
 

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