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Du befindest dich im Forum: Aktuelles. Tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft gehören hier hinein. In diesem Forum kannst du dich über tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft austauschen, zum Beispiel über neue Gesetze, politische Skandale oder bekanntgewordene Verbrechen, anstehende Wahlen - kurz: alles, was erst kürzlich geschehen ist oder in naher Zukunft ein Thema sein wird. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

 
 
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Alt 27.05.2019, 11:56   #1321
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Ach so. Aus meiner CH-Sicht ist das der Unterschied zwischen Flach und Topfeben
ich lebe übrigens auch im Flachland
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Whiskas ist offline  
Alt 27.05.2019, 11:56   #1322
Findus
Kater
 
Registriert seit: 09/2008
Ort: am Rhein
Beiträge: 14.029
Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Nein, tut er nicht. Er stellt klar, dass es einzelne Bürger mit demokratiefernem Gedankengut gibt:
Du willst mich in eine Ecke stellen, in die ich nicht gehöre.

Für Volksabstimmungen gibt es durchaus gute Argumente und eben auch Nachteile. Die sollte man abwägen.

Schreibe aber nicht so einen Quark von wegen "demokratiefern".
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Findus ist offline  
Alt 27.05.2019, 12:01   #1323
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.401
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Du willst mich in eine Ecke stellen, in die ich nicht gehöre.
Da hast Du dich selbst reingestellt, würde ich sagen.
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Dexter Morgan ist offline  
Alt 27.05.2019, 12:02   #1324
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.401
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Ach so. Aus meiner CH-Sicht ist das der Unterschied zwischen Flach und Topfeben
Orange peel surface.
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Dexter Morgan ist offline  
Alt 27.05.2019, 12:27   #1325
Lynxx
Elementar
 
Registriert seit: 04/2012
Ort: chersonesus cimbrica
Beiträge: 2.552
Zitat:
Zitat von Someguy Beitrag anzeigen
...Partei, die sich für Umweltschutz und gegen bspw. Homophobie und Rassismus einsetzt?...
Liest sich gut, leider wird allzu oft das Gegenteil bewirkt, weil selten
zu Ende gedacht wird, siehe "Energiewende" und Migrationspolitik.
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Lynxx ist offline  
Alt 27.05.2019, 12:32   #1326
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Zitat:
Zitat von Findus Beitrag anzeigen
Für Volksabstimmungen gibt es durchaus gute Argumente und eben auch Nachteile. Die sollte man abwägen.
Volksabstimmungen müssen nicht zwingend zu richtigere oder bessere Ergebnisse ergeben. Es kann auch zu objektiv schlechten Entscheidungen führen.

Der aus meiner Sicht grösste Vorteil ist die Zufriedenheit. Als normaler Stimmbürger liegt man oft auf der Verliererseite. Mit der Zeit lernt man, dass dem nunmal so ist und dass dies meistens keinen Beinbruch darstellt. Abe rnur schon die Tatsache, dass man immer wieder mal für anstehende Themen befragt wird erzeugt ein grösseres Vertrauen in "die da oben".

Im Endeffekt ändert es natürlich oft nichts wesentliches. Sogar Steuererhöhungen kommen oft durch und neue Staatsleistungen werden oft (meistens!) abgelehnt. Es zwingt die Politiker allerdings sich bei jedem Thema erklären zu müssen. Sie müssen die Themen so darlegen können, dass es ihre Wählerschaft akzeptiert - was meistens heisst, dass Allianzen mit anderen Parteien geschlossen werden müssen.
Dies zwingt die Parteien zu Kompromisslösungen. DAs ist hierbei keineswegs negativ konnotiert. Wenn alle am jammern sind ist es das beste Zeichen für einen guten Kompromiss

Negativ sind sicher die gelegentlichen Ausrutscher der Bevölkerung. z.B. die angenommene Minarett-Verbots-Initiative kann nur als erbärmlich angesehen werden.
Oder die Abstimmung über die europäische Menschenrechtskomission: da wollte die grosse rechte Partei tatsächlich die europ. Menschrechte kündigen. Zum Glück sind die anderen Parteien rechtzeitig aufgewacht und das vorgehen wurde abgelehnt.

Allgemein: je normaler solche Abstimmungen sind, desto weniger werden sie als "jetzt zeigen wir es denen da oben" missbraucht und desto eher sind sie ein brauchbares Instrument.

edit: was auch ganz typisch ist: es geht nie etwas schnell und grosse Sprünge sind nicht zu erwarten. So positiv das auf negative Entwicklungen ist, so negativ wirkt sich das aus positive Strömungen aus (z.B. siehe Frauenstimmrecht, welches erst in den 70er Jahren eingeführt wurde nach x vorangegangenen Abstimmungen. In einem Halbkanton musste es gar per Bundesgericht verfügt werden).
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Geändert von Whiskas (27.05.2019 um 12:40 Uhr)
Whiskas ist offline  
Alt 27.05.2019, 12:57   #1327
Lynxx
Elementar
 
Registriert seit: 04/2012
Ort: chersonesus cimbrica
Beiträge: 2.552
Die Art der Fragestellung mag dabei wohl auch entscheiden.
"Sind Sie für die Rettung des Klimas?"
oder
"Möchten Sie eine CO²-Steuer, die wir nach Gutdünken verjucken können?"
...kommen auf´s Selbe (money for nothing) raus, wirkt nur "leicht"
unterschiedlich auf den Befragten.
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Lynxx ist offline  
Alt 27.05.2019, 13:02   #1328
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Lynxx Beitrag anzeigen
Die Art der Fragestellung mag dabei wohl auch entscheiden.
"Sind Sie für die Rettung des Klimas?"
oder
"Möchten Sie eine CO²-Steuer, die wir nach Gutdünken verjucken können?"
...kommen auf´s Selbe (money for nothing) raus, wirkt nur "leicht"
unterschiedlich auf den Befragten.

Wobei ich mich immer frage, erst heute Morgen wieder als ich an einem Volt-Wahlplakat vorbei gegangen bin, vor wem das Klima gerettet werden und wie das gehen soll? Das Klima braucht man nicht retten, und das Klima hat sehr wohl einen langen Atem.

Diese Hybris das Klima sozusagen einfrieren zu können, kleines Wortspiel, also einen festen Status quo zu erreichen, ist vielsagend. Der Mensch wird das Klima/ die Umwelt nicht beherrschen können. Vielleicht in ferner Zukunft irgendwann mal, aber in den nächsten Generationen keine Chance.
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monochrom ist offline  
Alt 27.05.2019, 13:03   #1329
Helmut Logan
Snikt!
 
Registriert seit: 09/2016
Ort: Springfield
Beiträge: 4.607
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Witzige Parallele: Hitler wurde überwiegend von Frauen gewählt, rate mal wie die Wählerschaft der Grünen sich zusammensetzt.
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Helmut Logan ist offline  
Alt 27.05.2019, 13:04   #1330
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Zitat:
Zitat von Lynxx Beitrag anzeigen
"Möchten Sie eine CO²-Steuer, die wir nach Gutdünken verjucken können?"
...kommen auf´s Selbe (money for nothing) raus, wirkt nur "leicht"
unterschiedlich auf den Befragten.
nicht ganz. Praktisch ist eine Steuererhöhung für nichts nicht verkaufbar. Darum entsteht dann eine Diskussion, wie diese Gelder eingesetzt werden sollen. Dabei gibt es immer sehr viel Phantasie bei den Politikern , doch am Schluss könnte es z.B. eine gebundene Abgabe an die Rente geben.
STeuern und Abgaben werden oft gebunden erhoben, das heisst das Geld darf nur für bestimmte Zwecke verwendet werden.
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Whiskas ist offline  
 

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