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Du befindest dich im Forum: Aktuelles. Tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft gehören hier hinein. In diesem Forum kannst du dich über tagesaktuelle Ereignisse aus Politik und Gesellschaft austauschen, zum Beispiel über neue Gesetze, politische Skandale oder bekanntgewordene Verbrechen, anstehende Wahlen - kurz: alles, was erst kürzlich geschehen ist oder in naher Zukunft ein Thema sein wird. Bitte beachte, daß hier zwar kontrovers und auch mal emotional diskutiert werden kann, persönliche Beleidigungen aber nicht geduldet werden. Wir wollen spannende Diskussionen, in denen das Thema im Vordergrund steht, nicht der Verfasser der Beiträge.

 
 
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Alt 01.04.2019, 09:59   #301
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.401
Zitat:
Zitat von Hologramm77 Beitrag anzeigen
Die energetische Haussanierung hat auch so ihre Tücken.
Am Ende sind das alles nur Rechenexempel.
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Dexter Morgan ist offline  
Alt 01.04.2019, 10:12   #302
Hologramm77
Senior Member
 
Registriert seit: 05/2018
Beiträge: 664
Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Am Ende sind das alles nur Rechenexempel.
Teils. Zu oft tauchen Fragen über die kurz- und langfristige Wirksamkeit verschiedener Maßnahmen auf, die eigentlich als beantwortet galten, während die Baustoffe plötzlich unerwähnte/unbekannte Probleme aufwerfen. Von dieser Realität sind auch die Bauvorschriften ziemlich weit entfernt.
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Hologramm77 ist offline  
Alt 01.04.2019, 10:38   #303
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.401
Wir wissen bereits, dass sich laufend neue ökologische Bewertungen ergeben. Für den Bürger bleiben die reine Theorie; er kann sich nur im Rahmen seiner technischen, finanziellen und juristischen Möglichkeiten bewegen.

Am Beispiel energetische Sanierung: Ich kann die Baustoffe hernehmen, die ich kaufen darf, und ausrechnen, wann sich der Umbau gerechnet haben wird. Eine Ökobilanz wird nicht erstellt. Ich erwarte, dass die Politik das gemacht hat und den Rahmen nach aktuellem Wissen richtig steckt.
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Dexter Morgan ist offline  
Alt 01.04.2019, 11:47   #304
Scuderia
Weltkriegsverweigerer
 
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Wir wissen bereits, dass sich laufend neue ökologische Bewertungen ergeben. Für den Bürger bleiben die reine Theorie; er kann sich nur im Rahmen seiner technischen, finanziellen und juristischen Möglichkeiten bewegen.

Am Beispiel energetische Sanierung: Ich kann die Baustoffe hernehmen, die ich kaufen darf, und ausrechnen, wann sich der Umbau gerechnet haben wird. Eine Ökobilanz wird nicht erstellt. Ich erwarte, dass die Politik das gemacht hat und den Rahmen nach aktuellem Wissen richtig steckt.

Es gibt zertifizierte Energieberater die einem genau dabei helfen.

Energetische Sanierung ist auf Dauer auf jeden Fall sinnvoll für den Häuslebesitzer, "ganz nebenbei" macht man was für die Umwelt.

Was aber viele davon abhält, sind die Kosten.

Neues Dach, (oder nur Dämmung)neue Fenster, evt. Vollwärmeschutz, da kommen leicht 75.000 € oder mehr zusammen und die kann oder will sich nicht jeder leisten.
Und die neue Heizung/Wärmepumpe ist da noch gar nicht berücksichtigt.

"Ja aber die KfW......" ja genau, dann zahlt man aber wieder 20 bis 30 Jahre lang einen Kredit ab.

Man vergisst bei der ganzen Sache, dass der "Normalverdiener" jetzt schon aus dem letzten Loch pfeift weil er von seinem Lohn fast nimmer leben kann.

Wenn also die Politik hier Anreize schaffen will, dann ist da ein großes Betätigungsfeld mit enorm großem Hebel.

Vielleicht sollte man sich mal um die ganzen alten Öl- und Kohleheizungen kümmern statt mit einem künstlich herbeigeführten Dieselskandal zig tausende Arbeitsplätze zu vernichten und eine ganze Volkswirtschaft in Schieflage zu versetzen.
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Scuderia ist offline  
Alt 01.04.2019, 12:27   #305
HW124
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.219
Schwachsinn...man pappt sich Sondermüll ins Haus und denkt, das wäre 'ökologisch'

Wie lange willst du Leben bis sich DIESE Investition armortisiert??
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HW124 ist offline  
Alt 01.04.2019, 13:05   #306
Dexter Morgan
Dissident
 
Registriert seit: 12/2017
Ort: Miami 🏝️
Beiträge: 6.401
Zitat:
Zitat von HW124 Beitrag anzeigen
Wie lange willst du Leben bis sich DIESE Investition armortisiert??
Diese Frage ist doch schon beantwortet:

Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Am Ende sind das alles nur Rechenexempel.
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Dexter Morgan ist offline  
Alt 01.04.2019, 14:42   #307
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Das ist ja das Fatale! Das amortisiert sich oftmals überhaupt nicht!!!
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monochrom ist offline  
Alt 01.04.2019, 14:48   #308
Scuderia
Weltkriegsverweigerer
 
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
Zitat:
Zitat von HW124 Beitrag anzeigen
Schwachsinn...man pappt sich Sondermüll ins Haus und denkt, das wäre 'ökologisch'

Wie lange willst du Leben bis sich DIESE Investition armortisiert??
Sehr gute Argumente mit Fakten hinterlegt. Chapeau.

Oder doch nur ein Stohmann?


Zitat:
Zitat von Dexter Morgan Beitrag anzeigen
Diese Frage ist doch schon beantwortet:


Korrekt.

Ich bin mittlerweile der Meinung, dass sich KEINE dieser Investitionen finanziell lohnt.

Das gleiche gilt für Photovoltaik inclusive. Speicher z.B.

Die Investitionskosten sind so hoch, dass man nach rund 20 Jahren "ins Plus" läuft und da darf 20 Jahre lang nix großes passieren,

Aber man darf halt nicht vergessen, dass, egal was man macht, man es ja auch FÜR die eigene Immobilie macht.

Neues Dach, neue Fenster, neue Heizung, sind ja (auch) werterhaltende und wertsteigernde Maßnahmen und lassen das Haus länger leben, es sollen ja auch im günstigsten Fall die nächsten Generationen was davon haben.

Wenn man dabei auch noch was sinnvolles für die Umwelt macht, dann ist das OK.

Wer aber bei der eigenen Immobile mit Investitionen "gewinnen" oder "Profit"machen will, denkt von Anfang an sicher falsch.
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Scuderia ist offline  
Alt 01.04.2019, 15:11   #309
HW124
Themenstarter
 
Registriert seit: 07/2010
Ort: Am Rande der Lüneburger Heide
Beiträge: 11.219
Die 'nächste' Generation verscheuert den Kram eh wenn wir nicht mehr Leben...

Ich tue was nötig ist...aber Investieren ohne das es sich irgendwie rechnet....neeeee?
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HW124 ist offline  
Alt 01.04.2019, 16:40   #310
Matze1985
Landvogt
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.956
Trommelwirbel und Fanfarenzug bitte...



Das sowas noch geschieht...wer hätte es gedacht...

Aber ich teile Scuderias Meinung

WENN ich mein Häusle renoviere dann ziehe ich doch die mögliche Art der Dämmung in meinen Plan mit ein.
Ich will doch nicht die ganze Umgebung mit heizen - also Wärmedämmung.
Da gibt es durchaus auch ökologische Dämmstoffe...HW du kannst beruhigt sein, Asbest musst du nicht mehr verwenden wenn du nicht unbedingt willst

Für mich als Hausbesitzer steht doch da auch nicht der finanzielle Gewinn im Vordergrund sondern der Werterhalt - bzw. die -steigerung.
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Matze1985 ist offline  
 

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