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Alt 01.10.2019, 09:52   #951
Lynxx
Elementar
 
Registriert seit: 04/2012
Ort: chersonesus cimbrica
Beiträge: 2.552
Zitat:
Zitat von Narrenkaeppchen. Beitrag anzeigen
Moin Lynxx

1) Danke, werde ich so weitergeben.
2) Dass er was nicht ist?


2) Dass es garantiert NICHT der gebuchte Strom ist.
(es sei denn, ein Direktanschluss ist vorhanden )

Zitat:
Zitat von GreatBallsofFire Beitrag anzeigen
Nun mach mal die Stromleitungen nicht dümmer als sie sind.
Immerhin speichern sie Energie, wie ich neulich mal gehört habe.


Nur wenn sie aus Kobold gefertigt sind.
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Lynxx ist offline  
Alt 01.10.2019, 10:02   #952
Scuderia
Weltkriegsverweigerer
 
Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 5.950
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Auch von mir einmal deutlich: das ist weder konstruiert noch ein Schreckensszenario! Das sind Fragen die man vorher klären muss, bevor man solche Dinge in die Umsetzung bringt.
Und offensichtlich kann mir niemand diese eine Frage beantworten.

Jetzt werden die Forderungen der Grünen schon als Schreckensszenario betitelt...

Wenn es nach dem Oberkobold geht wird das noch viel schlimmer werden.

Und dennoch möchte die Mehrheit der Wähler genau das haben?

OK...

Und am Ende will es wieder keiner gewesen sein.
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Scuderia ist offline  
Alt 01.10.2019, 10:06   #953
Nightshade
Ex-Ehemann, -Lover, -Mod
 
Registriert seit: 09/2004
Ort: im Wald
Beiträge: 6.456
Och nee, nicht schon wieder das billige: Die Grünen haben ja auch Autos.
Geht es nicht ein einziges mal ohne "Die da haben aber auch!"?

Natürlich ist ein sharing-Konzept für die Teillösung der Probleme nur so gut, wie es die Akzeptanz der Leute erlangt. Da muss man natürlich an Problemen wie "zu teuer", " zu wenig flexibel", "zu schlecht angebunden" und "zu irgendwas" arbeiten. Bei der Markt- und Rechtslage der letzten Jahrzehnte unter Berücksichtigung der gegebenen Strukturen wie z.B. den Einkaufsmärkten ausserhalb der Stadt in Gewerbegebieten, die man eigentlich nicht anders als mit Fahrzeugen erreichen kann, waren alle Ansätze dafür zum scheitern verurteilt.
Das ist das Gleiche Problem wie bei der Stromversorgung: Die Struktur muss entsprechend angepasst und entwickelt werden.
Natürlich wird man unter bestimmten Umständen derzeit Versorgungsengpässe bekommen. Ohne Anpassung der Abfederung der Grundlast plus Reserven für Lastspitzen (egal wann sie auftreten) wird es nicht gehen. Gerade dieser Umstand ist meiner Meinung nach das grundlegende Problem bei der Energiewende. Es gibt Lösungsmöglichkeiten und leute wie der bereits erwähnte Prof. Quaschning haben auch Vorschläge und Lösungsansätze. Das bringt aber alles nichts, wenn man einfach nur auf Solarpanels und Windräder schaut und den ganzen Rest, der zu diesen Strukturen gehört, einfach aussen vor lässt.
Man könnte Wasser in grossen Speichern von unten nach oben pumpen um dieses bei Bedarf wieder per Gefälle Turbinen zur Rückgewinnung des Stromes antreiben lassen. Das geht vom Wirkungsgrad her richtig gut, man muss es nur bauen. Man kann Energie, die bei Windrädern und Solaranlagen anfällt und gerade nicht gebraucht wird dazu verwenden, oder aber auch wenn diese Speicher voll sein sollten immer noch per Elektrolyse zur Wasserstofferzeugung einsetzen, auch wenn dies vom Wirkungsgrad her schlechter ist.
Man könnte für beides z.B. die Mrd Kubikmeter bereits existierender Erdgasspeicher nutzen und zumindest in dieser Hinsicht autark werden. Man muss es nur in Kombination angehen und nicht eine Komponente hinstellen und danach jammern "das klappt nun aber nicht so, wie ich es dachte"
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Nightshade ist offline  
Alt 01.10.2019, 10:15   #954
GreatBallsofFire
Ein Buch über Nerds!!
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: Hoch den Rock, rein den Stock!
Beiträge: 11.530
Zitat:
Zitat von Nightshade Beitrag anzeigen
Fred Feuerstein, der alte Visionär, hat es vor Jahrzehnten schon vorgemacht...

...und hätten die Frauen nicht soviel gezickt, wären sie alle glücklich geworden.
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GreatBallsofFire ist offline  
Alt 01.10.2019, 10:27   #955
GreatBallsofFire
Ein Buch über Nerds!!
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: Hoch den Rock, rein den Stock!
Beiträge: 11.530
Das ganze muß langsaam und durchdacht vor sich gehen. Denn unser Lebensstandard wird beeinflusst.
Und Greta ist zum Glück noch jung und kann uns noch jahrelang das Rumpelstilzchen geben.
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GreatBallsofFire ist offline  
Alt 01.10.2019, 10:31   #956
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Nightshade Beitrag anzeigen
Och nee, nicht schon wieder das billige: Die Grünen haben ja auch Autos.
Geht es nicht ein einziges mal ohne "Die da haben aber auch!"?
Das habe ich nicht geschrieben und auch nicht gemeint, keine Sorge. Das war einfach nur der Hinweis auf die momentane Situation das diese Quote eben aus allen Haushalten rührt. Ergo ist offensichtlich ein Bedarf in dieser Größenordnung da, sonst würden weniger Autos in Deutschland existieren. Und da ist natürlich ein Blick auf grüne Wähler/ Haushalte der interessante Indikator. Wenn diese Haushalte anfangen zu verzichten, was ja tlw. bereits der Fall ist, dann läuft das ja in die von Dir gewünschte Richtung.

Ich wäre froh wenn es weniger Autos geben würde! Dann wäre die Parkplatzsuche in meinem Quartier nicht solch ein Graus (besonders wenn die ganzen Autos ohne Bewohnerparkausweis mal weg wären ).

Zitat:
Natürlich ist ein sharing-Konzept für die Teillösung der Probleme nur so gut, wie es die Akzeptanz der Leute erlangt. Da muss man natürlich an Problemen wie "zu teuer", " zu wenig flexibel", "zu schlecht angebunden" und "zu irgendwas" arbeiten. Bei der Markt- und Rechtslage der letzten Jahrzehnte unter Berücksichtigung der gegebenen Strukturen wie z.B. den Einkaufsmärkten ausserhalb der Stadt in Gewerbegebieten, die man eigentlich nicht anders als mit Fahrzeugen erreichen kann, waren alle Ansätze dafür zum scheitern verurteilt.
So sieht es aus. Teillösung, einverstanden! Wer es nutzen will soll es nutzen können/ dürfen. Ich denke dennoch das (Car-)Sharing eher eine Nischenlösung bleiben wird.

Zitat:
Das ist das Gleiche Problem wie bei der Stromversorgung: Die Struktur muss entsprechend angepasst und entwickelt werden.
Natürlich wird man unter bestimmten Umständen derzeit Versorgungsengpässe bekommen.
Das finde ich nicht natürlich, das finde ich dann mies geplant/ durchgeführt.

Zitat:
Ohne Anpassung der Abfederung der Grundlast plus Reserven für Lastspitzen (egal wann sie auftreten) wird es nicht gehen. Gerade dieser Umstand ist meiner Meinung nach das grundlegende Problem bei der Energiewende.
Einverstanden. Wobei, es ist "nur" eines der grundlegenden Probleme, wenn auch ein zentrales.

Zitat:
Es gibt Lösungsmöglichkeiten und leute wie der bereits erwähnte Prof. Quaschning haben auch Vorschläge und Lösungsansätze. Das bringt aber alles nichts, wenn man einfach nur auf Solarpanels und Windräder schaut und den ganzen Rest, der zu diesen Strukturen gehört, einfach aussen vor lässt.
Man könnte Wasser in grossen Speichern von unten nach oben pumpen um dieses bei Bedarf wieder per Gefälle Turbinen zur Rückgewinnung des Stromes antreiben lassen. Das geht vom Wirkungsgrad her richtig gut, man muss es nur bauen. Man kann Energie, die bei Windrädern und Solaranlagen anfällt und gerade nicht gebraucht wird dazu verwenden, oder aber auch wenn diese Speicher voll sein sollten immer noch per Elektrolyse zur Wasserstofferzeugung einsetzen, auch wenn dies vom Wirkungsgrad her schlechter ist.
Man könnte für beides z.B. die Mrd Kubikmeter bereits existierender Erdgasspeicher nutzen und zumindest in dieser Hinsicht autark werden. Man muss es nur in Kombination angehen und nicht eine Komponente hinstellen und danach jammern "das klappt nun aber nicht so, wie ich es dachte"
Der Wirkungsgrad von diesen Wasserspeichern ist in der Tat gut, in Norwegen klappt das ja auch bestens. Leider ist das in Deutschland nur sehr eingeschränkt möglich. Rein geographisch, aber wo man das nutzen kann sollte man das auch tun, d´accord! In der norddeutschen Tiefebene wird das aber schon mal schwer!

Auch beim Rest stelle ich fest das wir da nicht so weit voneinander entfernt sind. Es muss mehr geben als nur Sonne und Wind, da sind wir uns einig, da das in/ für Deutschland nicht ausreichen kann!

Ich fürchte wir werden in Deutschland um eine Kernkraft-Diskussion nicht herumkommen, oder wir verbrennen weiter Kohle oder Gas.
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monochrom ist offline  
Alt 01.10.2019, 10:33   #957
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Scuderia Beitrag anzeigen
Und offensichtlich kann mir niemand diese eine Frage beantworten.

Jetzt werden die Forderungen der Grünen schon als Schreckensszenario betitelt...

Wenn es nach dem Oberkobold geht wird das noch viel schlimmer werden.

Und dennoch möchte die Mehrheit der Wähler genau das haben?

OK...

Und am Ende will es wieder keiner gewesen sein.
Ich verstehe ja Deine Frustration, aber solche Beiträge helfen jetzt auch nicht wirklich weiter, oder?
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monochrom ist offline  
Alt 01.10.2019, 10:58   #958
Lynxx
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Registriert seit: 04/2012
Ort: chersonesus cimbrica
Beiträge: 2.552
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Außerdem haben Sharingkonzepte auch echte Nachteile, und das geht schon damit los das die Menschen einfach viel unachtsamer und schlechter mit den Dingen umgehen die ihnen nicht gehören. Und wenn ich sehe wie manche Menschen schon mit ihrem Auto umgehen, nein danke!
Deswegen scheitert es zunehmend.
Die Karren werden verhurt, weil sich keiner zuständig fühlt.
Ähnlich, wie viele WG-Wohnungen.

Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Lass die Menschen doch frei entscheiden!
Um Gottes (m/w/d) Willen.
Dass hieße ja, man ließe den Menschen individuellen Freiraum und
glaubte womöglich an außereigene Intelligenz.

Nein, das muss geregelt werden. Ganz im Sinne der Partei.

Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Solange es uns gut geht und wir eine "luxeriöse Lebensweise" haben wollen das andere Länder/ Menschen auch.
Klar, es kommen ja entsprechend Reisende.
Die sehen allerdings nur den Kuchen und nicht den Weg, wie der entstanden
ist.

Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Annähernd gleiche Lebensumstände auf der Welt wäre in der Tat toll, allerdings müssen dafür die Gesellschaften selbst aus dem Knick kommen, wie es bspw. China und die Tigerstaaten vormachen. Ich habe allerdings das Gefühl das dies längst nicht alle Gesellschaften wollen, und finde das auch legitim. Wir sollten von diesem hohen Roß mal heruntersteigen und aufhören zu denken die westliche Lebensweise ist die einzig richtige.
Alleine HIER sieht doch schon jeder Dussel (wenn er denn möchte), dass
die Umstände des Einen für den Anderen längst nicht erstrebenswert sind.
Aber am deutschen Wesen...

Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Auch von mir einmal deutlich: das ist weder konstruiert noch ein Schreckensszenario! Das sind Fragen die man vorher klären muss, bevor man solche Dinge in die Umsetzung bringt. Nun sollen aber sowohl Grundlastfähige Kraftwerke (ersatzlos) abgeschaltet werden (die nächsten Kraftwerke folgen in den nächsten Jahren), als auch die E-Mobilität gepusht werden.
Man hält sich halt lieber mit ökonomisch-/ökologischem Unsinn
(Solar/Wind) auf und nennt es "erneuerbar", statt auf zukunftsfähige
Technologien mit Minimalemissionen, wie der Brennstoffzelle und Kern-
energie der vierten (5. ... 6. ...) Generation zu setzen.
Also hier bei uns im grenzfreien Raum, wohlgemerkt. Andere sind da
weiter.
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Lynxx ist offline  
Alt 01.10.2019, 11:03   #959
076gast
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Was ich nicht verstehe @Mono ist, warum ihr euch dann selbst so dagegen sperrt, ein äusserst gutes System wie car sharing zu unterstützen!

So KANN das ja nichts werden, wenn sich Einige schon genötigt fühlen, den Nachbarn, der bewusst auf sein Auto verzichtet, mitzunehmen. Auf einer Strecke, die man sowieso ALLEINE fährt!?!
Ist das so ein "In meiner Badewanne bin ich Kapitän" Dingens?

Bei uns gibt es dafür Webseiten (biete/suche Mitfahrgelegenheit), Car Sharing Stationen, blaue Wartebänke (auf denen NIEMAND länger als eine halbe Stunde sitzen muss!) und so weiter und so fort.

Und selbstverständlich versuche ich, meine alte Karre auszulasten, wenn ich eh schon wo hin fahren muss. Wenn Jeder mal ein bisschen aus seiner Komfortzone rauskommen würde, würde sich so manche gute Idee auch in die Tat umsetzen lassen!

Aber Schwarzmalerei ("aufzwingen" z. B.) ist natürlich viel zielführender...
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Alt 01.10.2019, 11:08   #960
GreatBallsofFire
Ein Buch über Nerds!!
 
Registriert seit: 01/2007
Ort: Hoch den Rock, rein den Stock!
Beiträge: 11.530
Genossen, ich fordere ein Zentralkomitee und Parteidisziplin!
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Geändert von GreatBallsofFire (01.10.2019 um 11:11 Uhr)
GreatBallsofFire ist offline  
 

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