Anique

Nicht dämlich, aber dumm und moralisch verwahrlost.
Wer nämlich anderen Diskutanten einen Völkermord in den Mund legen muss, weil er argumenativ am Ende ist...
Das ist unterste Schublade und genau das habe ich mit "geistiger Unterschicht" gemeint.

Matze1985

Aus https://de.wikipedia.org/wiki/Vera_Lengsfeld

Also - ich mag sie
Würde ich mir sofort als meine Fürsprecherin aussuchen - wenn ich ein ********* wäre

Du bemerkst - ich kategorisiere nicht mehr unnötiger- und komplizierterweise mit rechts oder links. Ich mach es mir einfach - wer ein Depp ist, wird es aushalten wenn ich ihn als das auch bezeichne. Es interessiert ja eh nicht

Matze1985

Geh doch mal - "argumentativ" - auf die weltweiten Umweltprobleme ein (Artensterben, Meeresanstieg, Eisschmelze).

Und versuch dabei - nicht so zu klingen wie das AfD-Wahlprogramm. Zur Erinnerung 99,7 Prozent der Klimawissenschaftler sehen einen Einfluss des Menschens an der Erderwärmung.
Menschengemachter Klimawandel wäre die Schlagzeile

Interessiert dich nicht. Ich weiß. Dabei dachte ich, du bist jung und gebildet.

poor but loud

Legitime und illegitime. Wir haben in der alten EU und vor allem in Deutschland einen grotesk überschießenden Ausländerschutz. Bei diesem Thema ist den Deutschen als Folge einer völlig fehlgeleiteten Erinnerungskultur jegliche Differenzierung verloren gegangen.


Das müsstest Du vor allem den neuen Rechten vorwerfen. Solche Methoden liegen in deren DNS.


Das hast Du ganz gut erkannt. Die Verhärtung der Fronten liegt sicher auch daran, dass die Politik ökologische Themen jahrzehntelang vernachlässigte und sich jetzt mit Volldampf in einen grünen Kapitalismus flüchtet. Grüner Kapitalismus ist ein Widerspruch in sich, eine Scheinlösung.


Nur weil die Rechten schlimm sind, braucht man das nicht zu verharmlosen.


Anique ist Nichtwählerin.


Billige Polemik.


Wie sollen diese gleichen Zustände denn aussehen? Rückkehr zu umweltfreundlichen Produkten? Oder doch eher Verdreifachung der Ressourcenverschwendung und Umweltbelastung? Deine pseudolinks-grüne Politk läuft wohl auf letzteres hinaus.


Volle Zustimmung!


Eine treffende Beschreibung der rechten Mitläufer.

Sportismylife

Warum du hier noch weiter schreibst, Anique, verstehe ich wirklich nicht.

JohnDoe87

Ich habe jetzt einmal die letzten Seiten nachgelesen. Nicht den kompletten Thread, sondern nur die letzten Seiten, weil es mir dann auch zu doof wurde. Ich frage mich, welches Ziel hier manche verfolgen.

Matze will auf die Gefahr der Rechten hinweisen und muss sich ständig mit dem altbekannten Muster rumschlagen: Aber die Linken. Aber die Grünen. Aber die Ausländer. Aber Sozialismus. Aber Verbote. Aber du Idiot.

Ja, es wird polemisch und provokant geantwortet. Ja, der Faden geht hier ziemlich oft verloren. Lustig ist aber, dass noch so jedes rechtes Thema feinsäuberlich relativiert, filetiert und verteidigt, während irgendwelche Netzfunde und Zitate als in Stein gemeißelte Wahrheiten der Grünen/Linken verkauft werden, obwohl sie teils vogelwild aus dem Kontext gerissen sind, oder gar völlig frei erfunden wurden.

Und die völlig unterschiedlichen Positionen zum menschgemachten Klimawandel, oder Umweltschutz, sind da noch nicht einmal erwähnt.
Es ist schon richtig, dass der jetzige Hype um die SUV-Diskussion völlig überzogen ist. Dass diese Dinger aber verkehrstechnisch keinen Sinn ergeben, muss doch wohl verständlich sein, oder? Natürlich kann man hier mit der „Freiheit des Einzelnen“ argumentieren, aber es muss doch im Sinne der Gemeinschaft – vor allem in Ballungsgebieten – gehandelt werden. Höher besteuern und gut ist es, denn die wenigsten benötigen so eine Kiste für gewerbliche Zwecke – und falls doch, sollten hier entsprechende Regeln geschaffen werden.

Dass unser Verkehrsministerium in den letzten Jahrzehnten hauptsächlich für den Individualverkehr und die Automobilindustrie gearbeitet hat müssen wir auch nicht von der Hand reden. Wenn ich eine „Verkehrswende“ anstrebe – wie auch immer diese sich auch gestalten soll – dann muss es hauptsächlich darum gehen, den ÖPNV Innerorts wie Außerorts massiv auszubauen und attraktiv zu gestalten. Auch muss die Phrase „Güter von der Straße auf die Schiene“ nun endlich umgesetzt werden. Wobei die Umsetzung ja bereits stattfinde – nur eben von der Schiene auf die Straße.

Dass dieses Thema und das Ressort sich über die letzten Regierungen von einem Fettnäpfchen zum nächsten angelte und von einem Dilettanten zum nächst größeren bewegte hat die Situation nun eben zum jetzigen Hotspot geführt. Und dass das Versagen dieser Personen/Regierungen in der aktuellen Diskussionslage jetzt breit vorgeführt wird ist nun wahrlich kein Wunder.

Das nichtregieren unserer Regierung auf diesem Feld führt eben dazu, dass sich die Fronten – auf beiden Seiten – verhärten. Es ist ein verstärktes Bewusstsein in der Bevölkerung angekommen, welche eben ein Umdenken fordert und sich mit den Folgen unseres jetzigen Lebensstils konfrontiert sieht. Und das kann man auf allen Ebenen beobachten.

Gerade am Wochenende war ich in einer Diskussionsrunde in einer Kleinstadt (ca. 300 Einwohner) geladen welche sich mit dem Themen Nachhaltigkeit/Klimaschutz/Soziale Gerechtigkeit befasste. Als ich die Problematik/Thematik der Massentierhaltung und Fleischbepreisung ansprach, musst ich mir natürlich auch das übliche Totschlagargument an den Kopf werfen lassen: „Die Grünen wollen das Schnitzel verbieten!!!“. Wenn man aber einmal die tatsächlichen Kosten und Ressourcen für Fleisch aus der Massentierhaltung auflegt und auch einmal Bilder aus Flesichfabriken/Großschlachhäusern zeigt, dann vergeht einen schon einmal schnell der Hunger auf einen Burger. Es geht nämlich nicht darum, einem Menschen seinen Burger/sein Schnitzel zu verbieten, sondern das Folgen für unseren Konsum und unser Handeln wieder in das Bewusstsein der Menschen zu bringen. Und das ist nur ein Beispiel von vielen.

Ich glaube, dass dies auch in unsere Gesellschaft übertragen werden kann und auf anderen Themen ebenso zu verfolgen ist.
Tatsächlich glaube ich – beziehungsweise bin ich mir sicher – dass es mit einer Regierungsbeteiligung der Grünen nicht zu einem sozialistischen Umsturz kommt. Jedenfalls habe ich noch keine Pläne in unseren Schubladen dazu entdeckt und auch sonst ist das, mal ehrlich gesagt, ziemlicher Blödsinn.

Bei der Rhetorik der AfD (siehe gerade wieder am Wochenende) wird mir aber tatsächlich etwas mulmig, wobei ich es mir kaum vorstellen kann, dass diese Partei – in welcher Form auch immer – einmal an einer Regierung beteiligt wird.
Irgendwo in diesem Thread (oder einem anderen?) stand so etwas bereits in ähnlicher Form:

„Und wenn es so ist, dass diese Minderheit recht hat und der Klimawandel nicht in dieser Form, oder überhaupt nicht eintritt, dann wäre das ja was. Blöd wäre nur, wenn wir jetzt nicht handeln und die Wissenschaftler doch richtig lagen.“

monochrom

Hast Du Dich gerade über zu lange Beiträge ausgelassen? Frage für einen Freund.

Helmut Logan

Diese Diskussion hatten wir hier sogar schon und die meisten waren diese Meinung.

JohnDoe87

Stimmt. Ich erinnere mich. My bad.

Matze1985

Vera Lengsfeld hält die Politik von Angela Merkel für "linksradikal". Schreibt für Blogs wie "Die Achse des Guten", "Junge Freiheit".
Aus welchem politischen Spektrum die kommen, sollte klar sein.

Es geht meist um "linke Gesinnungsdiktatur" und "DDR 2.0", sie spricht von "Staatsstreich" im Zuge der Vorgänge bei der Kürzung sächsischen AfD-Landesliste.

Deswegen bin ich also anti-demokratisch, weil mir die Frau zu weit rechts steht?
Ehemalige Bürgerrechtlerin hin oder her. Genau wie bei Sarrazin oder Maaßen - was die in der Vergangenheit gemacht haben interessiert nicht mehr so wirklich wenn Sie sich der AfD anbiedern.

Nebenbei bist Du in keinster Weise auf eine aktuelle Problematik eingegangen - aber wie Du selbst gesagt hast "Du wirfst gern Scheite ins Feuer"

Aber frag mich ruhig nochmal, wo es Probleme gibt.