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Alt 05.08.2019, 18:07   #341
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Sportismylife Beitrag anzeigen
Auf ein Kind aufzupassen ist ja schon Schwerarbeit.
Sprach der Kinderlose...
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monochrom ist offline  
Alt 05.08.2019, 18:11   #342
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von poor but loud Beitrag anzeigen
Man merkt 's. Du könntest den Thread ruhig ein bisschen besser verfolgen und auch mal in die verlinkten Artikel reinschauen (https://www.watson.de/leben/best%20o...-es-abschaffen). Und zwar auch dann, wenn Dich die polarisierende Überschrift abschreckt.
Damien hat schon alles notwendige gesagt und dieser „Artikel“ soll jetzt genau was an meiner Ablehnung einer veganen Ernährung bei Kindern ändern? Wie HW schon richtig schrieb ist das nahe der Körperverletzung und Kinderquälerei.

Nein, die Lösung ist ganz sicher nicht auf alles zu verzichten um allen Partikularinteressen gerecht zu werden. Einzelfallgerechtigkeit ist ein fürchterliches und typisch deutsches Phänomen. Und es setzt auch das falsche Signal bzw. hat es die falsche pädagogische Wirkung.
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monochrom ist offline  
Alt 05.08.2019, 18:15   #343
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von poor but loud Beitrag anzeigen
Dann müssen sich die Eltern eben mehr Zeit für ihre Kinder nehmen und sie 2 Stunden früher abholen.
Wie bei dem Steuerthema offenbarst Du erhebliche Wissens- und Verständnisdefizite.

Zitat:
Was pöbelst Du hier so herum? Kindererziehung ist Schwerarbeit. Vor allem bei einem Personalschlüssel von 1:25.
Es ist keine Schwerstarbeit und erzogen werden die Kinder immer noch in den Elternhäusern. Der Betreuungs(!)-Schlüssel in einer KiTa ist auch nicht 1:25.

Zitat:
Unsere Gesellschaft ist einfach kinder- und altenfeindlich und verweigert Betreuungspersonal die verdiente Wertschätzung. Du bist das beste Beispiel dafür.
Und dieser pauschalisierende, populistische Rundumschlag durfte ja nicht fehlen.
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monochrom ist offline  
Alt 05.08.2019, 18:22   #344
Abnormal
Member
 
Registriert seit: 10/2009
Ort: Bremen
Beiträge: 207
Nichts für ungut, aber sich hinzustellen und zu sagen das manche Jobs "Schwerarbeit" sind und manche nicht finde ich ziemlich anmaßend.
Konkret auf Erzieherin bezogen - ich kann dir versichern, es IST anstrengend. Natürlich habe ich mir den Job ausgesucht und ich habe ihn auch wirklich gerne aber es ist trotzdem anstrengend. Das ist auch normal wenn du die Bedürfnisse von 20 Kindern gleichzeitig unter einen Hut kriegen musst, hier Tränen trockenen, dort Bauwerke bestaunen, da einen Streit schlichten.
Die einzelne Sache ist vielleicht nicht anstrengend, aber die Aufmerksamkeit so zu verteilen das keiner leer ausgeht schon.
Es ist fast immer ein starker Geräuschpegel, du machst oft fünf Sachen gleichzeitig.

Dazu kommen Aufgaben die "von außen" nicht sichtbar sind, aber trotzdem dazu gehören. Das sind zum Beispiel Vor- und Nachbereitung von Angeboten, Teamarbeit, Elternkontakt, Datenpflege, Portfolioarbeit, Desinfektion von Spielzeugen, Dokumentation, Austausch mit externen Fachkräften, Entwicklungsbeobachtung, Selbst- und Fremdreflexion und einiges mehr.
Ich kenne genug Kollegen die regelmäßig mit Überstunden nach Hause gehen, einer musste sich letztens am Telefon anschreien lassen.

Natürlich haben wir uns den Job ausgesucht und ich möchte nichts anderes sein als Pädagogin.
Aber nach 8 Stunden bist du einfach fertig.
Vielleicht bin ich bei dem Thema aber auch etwas empfindlich.
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Abnormal ist offline  
Alt 05.08.2019, 18:23   #345
Sportismylife
Sporty
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 8.345
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Sprach der Kinderlose...
Ist meine Aussage deswegen falsch?
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Sportismylife ist offline  
Alt 05.08.2019, 18:35   #346
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Abnormal Beitrag anzeigen
Nichts für ungut, aber sich hinzustellen und zu sagen das manche Jobs "Schwerarbeit" sind und manche nicht finde ich ziemlich anmaßend.
Konkret auf Erzieherin bezogen - ich kann dir versichern, es IST anstrengend. Natürlich habe ich mir den Job ausgesucht und ich habe ihn auch wirklich gerne aber es ist trotzdem anstrengend. Das ist auch normal wenn du die Bedürfnisse von 20 Kindern gleichzeitig unter einen Hut kriegen musst, hier Tränen trockenen, dort Bauwerke bestaunen, da einen Streit schlichten.
Die einzelne Sache ist vielleicht nicht anstrengend, aber die Aufmerksamkeit so zu verteilen das keiner leer ausgeht schon.
Es ist fast immer ein starker Geräuschpegel, du machst oft fünf Sachen gleichzeitig.

Dazu kommen Aufgaben die "von außen" nicht sichtbar sind, aber trotzdem dazu gehören. Das sind zum Beispiel Vor- und Nachbereitung von Angeboten, Teamarbeit, Elternkontakt, Datenpflege, Portfolioarbeit, Desinfektion von Spielzeugen, Dokumentation, Austausch mit externen Fachkräften, Entwicklungsbeobachtung, Selbst- und Fremdreflexion und einiges mehr.
Ich kenne genug Kollegen die regelmäßig mit Überstunden nach Hause gehen, einer musste sich letztens am Telefon anschreien lassen.

Natürlich haben wir uns den Job ausgesucht und ich möchte nichts anderes sein als Pädagogin.
Aber nach 8 Stunden bist du einfach fertig.
Vielleicht bin ich bei dem Thema aber auch etwas empfindlich.
Keiner (hier) hat gesagt das es easy ist. Ich kann verstehen das Du bei dem Thema empfindlich bist, aus meiner Wahrnehmung sind es viele Eltern wohl. Besonders die sog. Helikoptereltern.
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monochrom ist offline  
Alt 05.08.2019, 18:36   #347
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Sportismylife Beitrag anzeigen
Ist meine Aussage deswegen falsch?
Du weißt einfach (mal wieder) nicht wovon Du redest und plapperst erneut nur irgendetwas nach das Du für opportun hälst.
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monochrom ist offline  
Alt 05.08.2019, 18:41   #348
Abnormal
Member
 
Registriert seit: 10/2009
Ort: Bremen
Beiträge: 207
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Keiner (hier) hat gesagt das es easy ist. Ich kann verstehen das Du bei dem Thema empfindlich bist, aus meiner Wahrnehmung sind es viele Eltern wohl. Besonders die sog. Helikoptereltern.
Damiens Aussage das Erzieher keine "Schwerarbeit" machen klang für mich schon ziemlich nach "das ist ein leichter Job".
Kann aber auch sein das ich das nur falsch aufgefasst habe. Ich mags halt nicht wenn man meinen Job so "abnudelt", aber wie gesagt ich bin da auch nicht objektiv und hab es vielleicht falsch aufgefasst.
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Alt 05.08.2019, 19:57   #349
Sam Hayne
seniler alter Zirkusaffe™
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Locked in eternal limbo
Beiträge: 25.477
Zitat:
Zitat von Damien Thorn Beitrag anzeigen
[...]

Witzig übrigens, dass sie aussagt, die Kinder würden 8 Stunden in der Kita sein und könnten davor und danach Fleisch privat bekommen. Da frage ich mich, wie lang ihrer Ansicht nach Kleinkinder aufbleiben dürfen, sodass es ein "davor und danach" überhaupt gibt.

Zudem "Es bedeute Ausgrenzung für die Kinder". Warum? Weil sie in der Kita das gleiche nicht dürfen, was sie daheim auch nicht dürfen? Weil bei 8 Stunden Kita-Zeit die 15-minütige Essenszeit gleich den Unterschied zwischen Ausgrenzung und keine Ausgrenzung macht?

[...]
"Keine Zeit für Fleisch":

Ein Kindergarten beginnt typischerweise um 7:30.
8 Stunden später ist es 15:30.
Ich denke mal, danach wird noch ein Abendessen eingefordert.
Ein Wurstbrot zum Frühstück ist auch noch drin, wenn man will.
Die Wochenenden nicht vergessen.


"Ausgrenzung - nur weil sie dasselbe (nicht) essen wie daheim?!?!
Für 15 Minuten!??!":


Daheim gibt es keine Ausgrenzung, da natürlich alle dasselbe essen.

Wie ätzend 15min sein können, durfte ich als Vegetarier schon oft
genug mit (vermeintlich) Erwachsenen erleben, die mich beim
Essen plötzlich völlig unprovoziert angingen, um - aus welchen Gründen
auch immer - eine Ausgrenzung zu betreiben und sich aufzuspielen.
"Mhhh... lecker. Fleischhhh.... Na, Sam, wieder das Damengericht?".
So 'ne Scheiße kann man von wirklichen Kindern natürlich auch erwarten:
"Mhhh... Schweiiin. Lecker. Naa, magst mal kosten? *oink* *oink*"
Und da ist der Graben und jede Menge schlechte Laune, die deutlich
länger währt als nur 15min, glaub mir.

Glaubste nicht?
Soll ich noch den Saukopf erwähnen, den mir mein Projektmanager (!)
beim gemeinsamen Spanferkelessen mal auf den Teller geschmissen hat?
(Unsere Producerin hat ihn dann dafür zur Seite genommen, die Fronten
waren ab dann jedoch klar.)

Aber man muss nicht erst rumätzen - zusammen zu essen ist nun mal
so ein ultimatives Gemeinschaftsding für Menschen. Und es ist mega-
unangenehm, gerade da als Sonderling hervorzustechen. Versuch Dich
mal im Alltag reinzuversetzen in die Situation. Vielleicht, vielleicht auch
nicht, wirst Du feststellen, dass das gar nicht so dummes Zeug ist, was
da im Artikel steht.



---

Noch ein anderer Gedankengang zum Thema "Freiheit":

Was ist denn hier passiert?
Ein Kindergarten hat eine Regelung getroffen und ließ diese von den
Eltern abnicken.

Scheinbar hatte niemand der Betroffenen Probleme auf Schweinefleisch
zu verzichten.

Doch nun werden sie durch Druck von außen gezwungen, weiter
Schweinefleisch zuzubereiten, da...

- ein Politikum draus gemacht wurde, von Menschen, die ein Islamdiktat durch "Gutmenschen" befürchten
- sonst die BILD Zeitung (teils phantasievoll) weiterhetzt
- sonst rechte Spinner weiter Mordrohungen schicken
- sonst Glatzen vor dem Kindergarten aufmarschieren

Das kann man doch nicht in Ordnung finden bzw. ignorieren und gleichzeitig
mit dem Argument der Wahlfreiheit um die Ecke kommen. Wieso dürfen
Kindergarten und Eltern nicht selbst entscheiden, was für sie ok ist?
Mit welchem Recht wird der Kindergarten von außen zur "Schweinefleischpflicht"
genötigt?


tl;dr: Findet Ihr es in Ordnung, dass ein Kindergarten aufgrund politischen
Drucks dazu genötigt wird, seinen Kindern Schweinefleisch zuzubereiten?
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Geändert von Sam Hayne (05.08.2019 um 21:02 Uhr)
Sam Hayne ist offline  
Alt 05.08.2019, 21:55   #350
Damien Thorn
_______________
 
Registriert seit: 01/2015
Beiträge: 9.568
Zitat:
Zitat von Sam Hayne Beitrag anzeigen
nun werden sie durch Druck von außen gezwungen, weiter
Schweinefleisch zuzubereiten, da...

- ein Politikum draus gemacht wurde, von Menschen
Wenn Du damit die Kita meinst, hast Du recht. Ich sag's auch gern nochmal: Wären die nicht so dumm gewesen, eine religiöse Nummer daraus zu machen, wäre auch kein Ärger entstanden. Provokationsfreie Gründe hätte es genug gegeben. Blödheit wird halt zurecht bestraft.

Du hast halt immer noch nicht kapiert, was die Leute in Wirklichkeit stört. Obwohl es hier auf alle erdenklichen Weisen schon geschildert wurde. Zuletzt von questio.
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Damien Thorn ist offline  
 

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