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Alt 01.09.2019, 08:16   #761
Anique
Quotenlesbe
 
Registriert seit: 07/2018
Ort: Hinter den Bergen
Beiträge: 2.099
Zitat:
Zitat von Matze1985 Beitrag anzeigen
Es ist für unser eigenes Handeln zweitrangig, was andere Länder beim Thema Kohlekraftwerke tun.
Das ist doch kein Argument, zu sagen "die machen nicht mit,also lassen wir es auch"
Ist das dann dasselbe Prinzip wie bei der Migration, wo Frau Merkel seit 4 Jahren von einer "europäischen Lösung" fabuliert?
Wie viele Länder sind uns da gefolgt? Abgesehen davon, gibt es ja längst eine europäische Lösung, denn alle anderen Länder haben ihre Grenzen einfach dicht gemacht und nehmen nicht mehr auf.
Das möchte hier nur niemand wahrhaben.

Zitat:
Schau auf das Pariser Klimaabkommen...176 Staaten haben es nun ratifiziert. Also gibt es einen weltweiten Konsens in Sachen Umwelt- und Klimaschutz.
Ja, ein paar unverbindliche Lippenbekenntnisse wurden abgegeben.
Aber nochmal: KEIN anderes Land wird seine Wirtschaft ruinieren, um irgendwelche Klima NGO`s zu beglücken.
Davon abgesehen das die Erderwärmung längst nicht so schnell vonstatten geht, wie die Panikmacher suggeriert haben. Deswegen wurde auch hastig das 2 Grad Ziel auf 1.5 gesetzt.


Zitat:
Wollen wir uns also hinsetzen und warten?
Wie wäre es mit sinnvollen und durchdachten Maßnahmen, statt sinnlosen Abschalten und gucken was passiert?
Meine Theorie ist übrigens: Nach dem ersten großen Blackout, am besten noch im Winter, hat sich die Klima Kirche sowieso weitgehend erledigt.


Zitat:
Zitat von Matze1985 Beitrag anzeigen
Hmm...ok,dich stören also Anti-Demokraten und rechte Kräfte nicht weiter. Es stört dich aber wenn man deren rassistisches und hetzerische Gerede als solches anprangert.

Nettes Framing, aber blöderweise bin ich zu intelligent dafür.
Bei Rechtsextremen Kräfte im eigentlichen Sinn, dürfte es sich um wenige Prozent handeln und die müssen natürlich bekämpft werden.
Mein Problem mit Dir und Deinen Freunden sind solche Bolzen, die Du hier auch schon rausgehauen hast. So ala:

Zitat:
Eure Meinung klingt immer so nach Rassismus!
Logisch das überall Rechtsextreme und Nazis lauern, wenn man die Grenzen nur eng genug zieht.

Zitat:
Und ich denke ebenfalls nicht, das du mir die Demokratie erklären musst.
Doch, scheinbar schon, siehe oben.
Nicht alles was Deiner Meinung zuwider läuft ist rassistisch, undemokratisch und zu bekämpfen.
Demokratie lebt von verschiedenen Meinungen, Ideen und Konzepten.
Und genau das stört euch, weil die dachtet, dass Pendel würde nie mehr zurückschlagen und ließe sich unendlich nach links bewegen.
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Anique ist offline  
Alt 01.09.2019, 08:24   #762
Anique
Quotenlesbe
 
Registriert seit: 07/2018
Ort: Hinter den Bergen
Beiträge: 2.099
Zitat:
Zitat von Matze1985 Beitrag anzeigen
Natürlich...alle Migranten sind dumm und ungebildet...und da sie nix lernen können oder wollen, liegen sie uns hart arbeitenden Deutschen ein Leben lang auf der Tasche.
Wo liest Du das in dem Text?
Siehst Du Matze, Deine "Argumentation" funktioniert nur auf Grund solcher Verdrehungen.
Aber schauen wir doch mal:
Deutschland braucht Zuwanderung, da gehe ich mit.
Aber: Warum kommen denn keine Leute über die Blue Card nach Deutschland, die es schon eine Weile gibt? In Kanada und den Staaten wandern die Leute direkt in den Arbeitsmarkt ein.

Nun erkläre uns doch bitte, weshalb hoch qualifizierte Migranten in Deutschland auf hohe bzw. höhere Gehälter verzichten und sich erstmal mit Hartz 4 zufrieden geben?
Und dann auch gleich noch wie die ihre hohe Qualifikation in Afrika und Arabien erworben haben, die mit den hiesigen Standard mithalten können.
Koranschule zählt übrigens nicht.

Nachtrag:
Übrigens haben nach 4 Jahren Zuwanderung von super duper gebrauchter Migration 20% eine Arbeit.
Wobei da nicht so ganz klar ist wie viel davon auch ohne Bezuschussung auskommen. 80% leben vom Staat.`
70% der Flüchtlinge brechen die Ausbildung vorzeitig ab. Wozu die eine machen, wo doch alle so gut ausgebildet sind, man weiß es nicht...
Das widerspricht irgendwie Deiner Legende, also woran liegt`s?
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Geändert von Anique (01.09.2019 um 08:29 Uhr)
Anique ist offline  
Alt 01.09.2019, 19:05   #763
Matze1985
Landvogt
Themenstarter
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.956
Zitat:
Zitat von Anique Beitrag anzeigen
Nettes Framing, aber blöderweise bin ich zu intelligent dafür.
Bei Rechtsextremen Kräfte im eigentlichen Sinn, dürfte es sich um wenige Prozent handeln und die müssen natürlich bekämpft werden.
Mein Problem mit Dir und Deinen Freunden sind solche Bolzen, die Du hier auch schon rausgehauen hast. So ala:



Logisch das überall Rechtsextreme und Nazis lauern, wenn man die Grenzen nur eng genug zieht.



Doch, scheinbar schon, siehe oben.
Nicht alles was Deiner Meinung zuwider läuft ist rassistisch, undemokratisch und zu bekämpfen.
Demokratie lebt von verschiedenen Meinungen, Ideen und Konzepten.
Und genau das stört euch, weil die dachtet, dass Pendel würde nie mehr zurückschlagen und ließe sich unendlich nach links bewegen.
Da ist es wieder...das Pendel. Ich frage mich ja, seit wann ich in einem sozialistischen Staat lebe...muss ich wohl verpasst haben.

Wenn Du es nicht verurteilen möchtest, das Menschen sich mittlerweile von Hooligan-Gruppierungen aufstacheln lassen zum gemeinsamen "Demonstrieren" gegen Ausländer und als Mob durch die Straßen ziehen...vereint in ihrer Wut auf die Regierung und Migranten.

Wenn dabei Parolen gebrüllt werden wie "Frei.Sozial.Und National.

Wenn dabei verurteilte Rechtsextreme auftreten und Reden halten...und das noch beklatscht wird.

Und das alles unter "harmloser Protest" läuft
Aber wahrscheinlich seh ich das einfach zu eng


Du musst es auch nicht verurteilen...weder ich noch irgendein anderer hier zwingt dich dazu.

Weißt du was?
Ich nehm dir das sogar ab
Ich verurteile Aufmärsche von rechten Gruppen...Brandanschläge auf ausländische Restaurants und die tägliche Hetze von irgendwelchen Abgeordneten gegen Minderheit.

Und Du kannst weiterhin hier reinschauen und mir widersprechen.

Wenn ich sage, das es Hetze ist wenn man eine Abgeordnete in Anatolien entsorgen wird - dann kannst du gerne deinen Zeigefinger mahnend heben und mir sagen "Neee...andere Meinung, muss ich tolerieren"

Ich könnte jetzt bestimmt noch 20 Seiten füllen mit rassistischen, hetzerischen oder weltkriegsverherrlichenden Aussagen von ausgewählten Politikern der letzten 4 Jahre...

Aber auch da werd ich bestimmt zu enge Grenzen setzen.

Obwohl es eigentlich ziemlich einfach ist anti-demokratische oder rassistische Reden zu erkennen.
Es wird einem auch nicht allzu schwer gemacht.

Trotzdem kommt immer jemand der solches Gerede verteidigt.

Aber stimmt...das linke Pendel.
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Matze1985 ist offline  
Alt 01.09.2019, 19:07   #764
Matze1985
Landvogt
Themenstarter
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.956
Zitat:
Zitat von Anique Beitrag anzeigen
Wo liest Du das in dem Text?
Siehst Du Matze, Deine "Argumentation" funktioniert nur auf Grund solcher Verdrehungen.
?
Kultur- und bildungsferne Schichten

Ach...ich will mich da eigentlich gar nicht rechtfertigen müssen...die Zeilen sprechen für sich.
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Matze1985 ist offline  
Alt 01.09.2019, 19:55   #765
Sportismylife
Sporty
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 8.345
So kommen wir hier nicht weiter.
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Sportismylife ist offline  
Alt 01.09.2019, 20:39   #766
Matze1985
Landvogt
Themenstarter
 
Registriert seit: 04/2010
Ort: Sachsen
Beiträge: 7.956
Zitat:
Zitat von Sportismylife Beitrag anzeigen
So kommen wir hier nicht weiter.
Das manche das Erstarken der Rechten als Gefahr für uns alle sehen...und manche nicht?

Du magst recht haben
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Matze1985 ist offline  
Alt 01.09.2019, 20:53   #767
Sportismylife
Sporty
 
Registriert seit: 01/2008
Beiträge: 8.345
Zitat:
Zitat von Matze1985 Beitrag anzeigen
Das manche das Erstarken der Rechten als Gefahr für uns alle sehen...und manche nicht?

Du magst recht haben
Nein, sondern das sachliche Diskutieren ist hier nicht mehr vorhanden. Stattdessen versucht man sich gegenseitig eins reinzuwürgen, natürlich unter dem Mantel des sachlichen Arguments. Die Fronten sind verhärtet. Hier wird nur noch unterstellt.
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Sportismylife ist offline  
Alt 01.09.2019, 20:58   #768
Lilly 22
 
Registriert seit: 05/2006
Ort: Alb Donau Kreis
Beiträge: 12.606
Zitat:
Zitat von Anique Beitrag anzeigen
Wo liest Du das in dem Text?...
auweia. Einerseits Geschriebenes selbst abstreiten, nur um Matze
Inkompetenz unterjubeln zu können und dann, andererseits selbst
darauf rumreiten und behaupten wollen, "Migranten" seien grund-
sätzlich "bildungsfern":

Zitat:
Zitat von Anique Beitrag anzeigen
Aber schauen wir doch mal:
...()...
Nun erkläre uns doch bitte, weshalb hoch qualifizierte Migranten in Deutschland auf hohe bzw. höhere Gehälter verzichten und sich erstmal mit Hartz 4 zufrieden geben?
Und dann auch gleich noch wie die ihre hohe Qualifikation in Afrika und Arabien erworben haben, die mit den hiesigen Standard mithalten können...
Diskriminierung vom Feinsten und dazu, ohne den selbstkritischen
Blick dafür überhaupt zu haben.

Natürlich, in Afrika gibt es nur "Buschschulen", wo "die Kinder hinter
Trommeln herlaufen und froh darüber sein können, wenn sie mal
ein paar Buchstaben zusammen setzen können". Dann erhalten sie
dafür ihr Diplom, den Doktortitel oder überhaupt Abschlüsse, mit
denen sie keinesfalls deinen deutschen Abschlüssen das Wasser rei-
chen könnten.

Aus welche Arroganz heraus kommst du zu solchen Behauptungen
und glaubst du tatsächlich, eine solche Argumentation sei einer
besonderen Intelligenz geschuldet?

Und warum wirfst du "Migranten" alle in einem Topf und triffst dann
zudem solche unqualifizierte Behauptungen?

Es gibt Asylsuchende, deren Verfahren längst noch nicht abgeschlos-
sen ist und welche u.a. deshalb keine Arbeitserlaubnis erhalten. Im
Übrigen erhalten solche Leute Leistungen nach dem Asylbewerber-
leistungsgesetz, die weit unter den Sätzen für SGB II - Leistungen
liegen. Sollten jene Menschen einen ablehenden Bescheid erhalten,
müssen diese, mitsamt ihren Kindern das Land verlassen. Sprich,
deren Kinder sind automatisch auch "Schulabbrecher/ Ausbildungs-
abbrecher" usw. usf.

Es gibt Menschen mit Migrationshintergrund, aber z.B. gesichertem
Aufenthaltsstatus oder gar jene "Ausländer", die u.a. aus dem ost-
europäischen Raum im Wege ihres Freizügigkeitsrechtes gern in ih-
rem Beruf (so u.a. viele Fachärzte usw.) hier auch arbeiten wollen
würden, deren "Abschlüsse" hier aber nicht anerkannt werden (wa-
rum bloß, wenn nicht aus "Arroganz" bzw. "Diskriminierung") und
die hier dann tatsächlich als Putze usw. einem Job nachgehen, um
ihren Lebensunterhalt zu sichern. Aber schön, dass du Ahnung da-
von hast und dich lustig darüber machen kannst bzw. selbst in
Schubladendenken darüber verfällst. Denn niemand von jenen geht
freiwillig einem solchen Job nach, wenn er jahrelang studiert usw.
hat. Und selbst unter den "Deutschen" gibt es genügend Akademi-
ker, die in ihrem Beruf keinen Job finden, mit dem sie ihren Unter-
halt sichern könnten. Oder gar jene "Ostdeutsche", deren Abschlüs-
se nach der Wende ebenfalls nicht anerkannt worden sind, damit
man sie aber dennoch gern, aber eben nur, als "Hilfsarbeiter" hat
ausbeuten können. Nur mal so am Rande.

Von den zwischen 2013 bis 2016 geflüchteten "Erwachsenen", die
in Deutschland einen Asylantrag gestellt haben, verfügten ca. 53
% über einen mittleren Abschluss bzw. gymnasialen. Weitere über
12 Prozent zudem über einen Fach-/Hochschulabschluss bzw.
über eine Promotion usw. usf. Zu bedenken ist dabei ferner, dass
die meisten selbst noch recht jung "flüchteten" und deren Umstän-
de. Dass man seine berufliche Karriere so eben unterbrechen hat
müssen usw. usf.

Im Übrigen liegt Deutschland im EU-Ländervergleich was das Bil-
dungsniveau angeht, eher im unteren Mittelmaß. Nichts also, das
eine solche Arroganz rechtfertigen würde. Aber ja, wir haben zu-
mindest das Glück gehabt, in Friedenszeiten eine Schule besuchen
und eine Ausbildung abschließen zu dürfen.

Und nein, Menschenverachtung und ihre Pflege bzw. Gutheißung
geht an jedem Demokratieverständnis vorbei.
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Lilly 22 ist offline  
Alt 01.09.2019, 21:37   #769
kleinergriffin
Member
 
Registriert seit: 02/2013
Ort: NRW
Beiträge: 393
Zitat:
Zitat von Anique Beitrag anzeigen
Nettes Framing, aber blöderweise bin ich zu intelligent dafür.
Mit Verlaub, Mädel, aber wer wirklich intelligent ist, hat es nicht nötig, mit seiner Intelligenz zu prahlen. So wirkst du nicht intelligent, sondern unbescheiden bzw. überheblich.

Zitat:
Zitat von Anique Beitrag anzeigen
Nicht alles was Deiner Meinung zuwider läuft ist rassistisch, undemokratisch und zu bekämpfen.
Demokratie lebt von verschiedenen Meinungen, Ideen und Konzepten.
Und genau das stört euch, weil die dachtet, dass Pendel würde nie mehr zurückschlagen und ließe sich unendlich nach links bewegen.
Auch das gehört zum Thema Intelligenz: nicht zu pauschalisieren und Dinge und Leute nicht alle in Schubladen zu stecken.
Ja, hierzulande gilt Meinungsfreiheit. Dazu gehört aber auch, dass man dir widersprechen darf. Dann das Herumbeißen und Herumkeifen anzufangen, zeugt nicht gerade von Reife. Sorry.
Und wenn du Wagenknecht so toll findest ... wie war das noch mit der Intelligenz?
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kleinergriffin ist offline  
Alt 01.09.2019, 22:00   #770
Anique
Quotenlesbe
 
Registriert seit: 07/2018
Ort: Hinter den Bergen
Beiträge: 2.099
Zitat:
Zitat von Lilly 22 Beitrag anzeigen
auweia.
Das stimmt.
Man baue einen Strohmann auf, mit Behauptungen die der andere nie von sich gab.

Zitat:
Natürlich, in Afrika gibt es nur "Buschschulen", wo "die Kinder hinter
Trommeln herlaufen und froh darüber sein können, wenn sie mal
ein paar Buchstaben zusammen setzen können".
Und argumentiere dann drumherum.
Zumindest hast Du im nachfolgenden Text alle Buzzwords untergebracht, ich bin sehr beeindruckt.
Wenn Du auf dem Niveau diskutieren willst : Kein Interesse!


Und @kleinergriffin hat sich die Mühe gleich gespart und wurde persönlich.
Fassen wir zusammen :

Postet man Links, heißt es "Lese ich nicht".
Schreibt man etwas, werden einem Worte in den Mund gelegt und anhand derer die "Menschenfeindlichkeit" belegt wird.
Immerhin seit ihr jetzt zu viert, gegen ein "Mädel".
Neuerdings reicht das ja wieder... "Wir sind mehr" und so...
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Geändert von Anique (01.09.2019 um 22:08 Uhr)
Anique ist offline  
 

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