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Alt 31.10.2019, 07:13   #11
JohnDoe87
Special Member
 
Registriert seit: 08/2014
Ort: Königreich Bayern unter Kronprinz Maigus I.
Beiträge: 3.054
Hab ich nie behauptet. Ich sagte nur dass die Windenergie ein Teil der Lösung ist. Wenn ihr Helden das nicht verstehen wollt kann ich auch nichts dafür.
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JohnDoe87 ist offline  
Alt 31.10.2019, 07:28   #12
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von JohnDoe87 Beitrag anzeigen
Hab ich nie behauptet. Ich sagte nur dass die Windenergie ein Teil der Lösung ist. Wenn ihr Helden das nicht verstehen wollt kann ich auch nichts dafür.
Allerdings ein deutlich überbewerteter und in seinen Folgen und Gefahren vollkommen unterschätzter.
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monochrom ist offline  
Alt 31.10.2019, 08:18   #13
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Allerdings ein deutlich überbewerteter und in seinen Folgen und Gefahren vollkommen unterschätzter.
Bei den Anlagen an Land besteht das grosse Problem der Greifvögel und teilweise anderer Arten.
Weitere Gefahren sind mir nicht bekannt.
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Whiskas ist offline  
Alt 31.10.2019, 08:46   #14
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Bei den Anlagen an Land besteht das grosse Problem der Greifvögel und teilweise anderer Arten.
Weitere Gefahren sind mir nicht bekannt.
Insektensterben, Flächenversiegelung, Sondermüll.

Bei den WKA auf dem Meer: Infraschall.
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monochrom ist offline  
Alt 31.10.2019, 10:45   #15
JohnDoe87
Special Member
 
Registriert seit: 08/2014
Ort: Königreich Bayern unter Kronprinz Maigus I.
Beiträge: 3.054
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Insektensterben, Flächenversiegelung, Sondermüll.

Bei den WKA auf dem Meer: Infraschall.
Alles hat negative Auswirkungen, das sollte doch jedem von uns klar sein. Andererseits ist bspw der Flachenaufwand für Kohlestrom wesentlich größer, vom verlorenen Lebensraum ganz zu schweigen.

Es geht um eine sinnvolle Nutzung der Windkraft (siehe Energiespeicher, Wandlung, etc..) und nicht darum die 'Landschaft zu verspargeln', wie es immer so schön heißt.

Es hat halt nur einen süffisanten Beigeschmack wenn konservative, oder der Bauernverband plötzlich den Umweltschutz für sich entdecken* nur um prinzipiell einer 'grünen' Idee zu widersprechen.

*nicht auf monochrom bezogen.
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JohnDoe87 ist offline  
Alt 31.10.2019, 14:51   #16
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Zitat:
Zitat von monochrom Beitrag anzeigen
Insektensterben, Flächenversiegelung, Sondermüll.

Bei den WKA auf dem Meer: Infraschall.
jede Energiegewinnungsart hat Nachteile. Die Frage ist nur, wie gross diese sind.
Punkto Insekten ist das Hauptproblem jedoch eher der gewaltige Einsatz an Insekten-Nerven-Giften. Nach rund 30 Jahren seit diese im Einsatz sind wundern sich alle, dass es plötzlich massiv weniger Insekten (und damit auch Vögel) hat.
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Whiskas ist offline  
Alt 31.10.2019, 17:45   #17
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von JohnDoe87 Beitrag anzeigen
Alles hat negative Auswirkungen, das sollte doch jedem von uns klar sein. Andererseits ist bspw der Flachenaufwand für Kohlestrom wesentlich größer, vom verlorenen Lebensraum ganz zu schweigen.
Der allerdings wiedergewonnen wird. Dort wo eine WKA drauf stand ist die Fläche versiegelt.

Wichtig ist aber das dies dann auch ehrlich ausgesprochen wird, und nicht kleingeredet oder gar versucht wird totzuschweigen. Und das passiert in der öffentlichen "Debatte" leider zur Genüge. Allerdings kann man erst dann eine gute Entscheidung treffen wenn man alles sauber benennt damit der Trade-Off auch transparent ist.

Zitat:
Es geht um eine sinnvolle Nutzung der Windkraft (siehe Energiespeicher, Wandlung, etc..) und nicht darum die 'Landschaft zu verspargeln', wie es immer so schön heißt.
Das siehst vielleicht Du so, die Pläne sehen aber etwas anderes vor. Müssen sie auch, wie soll sonst überhaupt annährend genügend Energie erzeugt werden. Da werden Windparks sogar in Naturschutzgebieten geplant, da sind die Bäume/ die Umwelt dann plötzlich nicht mehr so wichtig.

Zitat:
Es hat halt nur einen süffisanten Beigeschmack wenn konservative, oder der Bauernverband plötzlich den Umweltschutz für sich entdecken* nur um prinzipiell einer 'grünen' Idee zu widersprechen.

*nicht auf monochrom bezogen.
Sehe ich ganz ähnlich, wenn auch aus vielleicht anderen Motiven. Sage bzw. schreibe ich aber auch schon länger. Die Merkel-CDU versucht die Grünen zu kopieren bzw. deren aktuelles Thema (Klima) zu vereinnahmen, hat ja schließlich bei der FDP und dann bei der SPD schon funktioniert, und scheitert derzeit daran. Da wird dann eben gleich das Original gewählt, und natürlich nicht zu vergessen wie sehr die Medienindustrie die Grünen hypt und das auch herbeigeschrieben hat.

Viel zu kopflos und Aktionistisch.
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monochrom ist offline  
Alt 31.10.2019, 17:47   #18
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
jede Energiegewinnungsart hat Nachteile. Die Frage ist nur, wie gross diese sind.
Punkto Insekten ist das Hauptproblem jedoch eher der gewaltige Einsatz an Insekten-Nerven-Giften. Nach rund 30 Jahren seit diese im Einsatz sind wundern sich alle, dass es plötzlich massiv weniger Insekten (und damit auch Vögel) hat.
Oder anders herum, die Insektenpopulation blieb trotz dieses Gifteinsatzes hoch bis die WKA kamen. Wenn das so plötzlich passiert muss man sich fragen welche Parameter sich verändert haben, und das ist nun einmal die starke Zunahme an WKA.
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monochrom ist offline  
Alt 31.10.2019, 19:13   #19
Whiskas
Special Member
 
Registriert seit: 03/2010
Ort: Auf einem wilden Berg
Beiträge: 7.315
Ehm nein. Da es auch hier nicht besser Aussieht mit den Insekten und wir fast keine Windräder haben besteht kein Zusammenhang.
Zudem sind die Schätzungen über die Verluste durch Windräder sehr gering.
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Whiskas ist offline  
Alt 31.10.2019, 19:32   #20
monochrom
Weltraumpräsident
 
Registriert seit: 01/2017
Ort: NRW
Beiträge: 14.692
Zitat:
Zitat von Whiskas Beitrag anzeigen
Ehm nein. Da es auch hier nicht besser Aussieht mit den Insekten und wir fast keine Windräder haben besteht kein Zusammenhang.
Zudem sind die Schätzungen über die Verluste durch Windräder sehr gering.
Aber alle um Euch herum haben WKAs!? Aber guter Hinweis. Das kein Zusammenhang besteht kann man sicherlich ausschließen, wie groß er ist kann man diskutieren.
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monochrom ist offline  
 

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