BlickInDenSpiegel

Naja, du könntest ja auch mal konkret werden statt dich in nebulösen Andeutungen zu üben. Also, auf was genau fußen diese denn?

Ich vermute mal, du hast dich nicht ein einziges Mal mit auch nur einer von mir genannten Quelle beschäftigt. Ebenso bin ich sicher, dass dir - wie ich noch zeigen werde - die nötige Kompetenz fehlt beurteilen zu können, von was ich wie viel Ahnung habe…

Das ist soweit völlig korrekt und wird auch nicht von mir bestritten - weshalb ich mich frage, warum du es explizit erwähnst… wahrscheinlich wohl deshalb, weil du gar nicht verstanden hast, dass ich dem nicht widersprechen könnte…

Ich habe niemals behauptet - auch nicht implizit - dass ihre Beobachtungen gelogen sind, sondern dass die Schlussfolgerungen aus ihren Beobachtungen falsch sind. Erkennst du den kleinen aber entscheidenden Unterschied?

Ich habe ebenso niemals einen bedachteren Umgang kritisiert sondern die Verhältnismäßigkeit der getroffenen Maßnahmen hinterfragt… auch das hättest du unterscheiden können!

Hättest du dich einmal konstruktiv mit der von mir verlinkten Quelle beschäftigt, wäre dir klar, dass es sich bei der Zoonose um eine reine Mutmaßung ohne wirkliche plausible Hinweise oder gar Beweise handelt. Man “braucht” jedoch unbedingt diese Zoonose, weil nur damit sich die Behauptung einer erhöhten Gefährlichkeit von SARS-Cov-2 aufrechterhalten lässt. Allerdings - und so viel Zeit muss sein - ist natürlich der fehlende Beweis eines Zusammenhangs nicht der Beweis eines fehlenden Zusammenhangs.

Du hast doch nicht mal ansatzweise verstanden, in welchem Zusammenhang hier überhaupt von einer Zoonose die Rede ist, oder?! Es geht nicht um die Frage, ob sich sich Viren über ein Haustier (z.B. Hund) von Person A auf Person B übertragen sondern darum, ob das SARS-Cov-2 in einem Tier mutiert und dann zu einem Zeitpunkt X auf einen (ersten) Menschen übergesprungen ist - und sich dann von diesem ausgehend auf der ganzen Welt weiterverbreitet hat. Du solltest dich also besser zukünftig über die Themen, zu denen du dich auslassen willst, besser vorab informieren - statt anderen Ahnungslosigkeit zu unterstellen

Anique

Also ein medizinischer Laie, der sich auf Meinungen von einzelnen und zweifelhaften Ärzten verlässt die...

... das eigene Narrative bedienen, um mal in Deinem Duktus zu bleiben. Letzten Endes ist es aber nur eine andere Form der guten alten Lügenpresse.
Dabei sind auch andere Beobachtungen zu machen. Nämlich der Virologe Kekulè, der im Anschluss bei Markus Lanz war.
Alles was der Mann - der übrigens die Pandemie Pläne mit erstellt hat - vorhergesagt hat, ist eingetreten.
Aber Deine zweifelhaften Wissenschaftler haben natürlich die Sache schon durchschaut...

Man weiß nicht ob man lachen oder weinen soll, ob so viel Ignoranz.
Warum das hier etwas ganz anderes ist, kannst Du bei seriösen Quellen nachlesen. Wo Du doch so gut darin bist, Daten zu interpretieren.
Entsprechende Artikel habe ich hier schon vor zwei Wochen verlinkt.

Realsatire at his best...

Bloß das Lilly, im Gegensatz zu Dir, eine medizinische Ausbildung hat.
Die muss nicht wiederkäuen was irgendwelche VT Wissenschaftler bei Schrang TV zum Besten geben.

Das keiner Ahnung hat, außer Dir selbst, lässt auch gewisse Schlüsse zu.

BlickInDenSpiegel

Das weißt du genau woher?

Erstens handelt es sich nicht um einzelne, sondern es sind inzwischen viele - und es werden immer mehr

Zweitens sind das keine zweifelhaften Ärzte sondern angesehene Virologen, Immunologen, Epidemiologen etc. mit hervorragendem Ruf, was man

Drittens aber nicht wissen kann, wenn man offensichtlich sein Wissen ausschließlich aus der Bildzeitung und der Tagesschau bezieht und immer nur denselben beiden Leuten lauscht!

Du hast dich doch offensichtlich noch mit keinem einzigen der von mir verlinkten Artikel und den darin genannten Fakten beschäftigt - deine Behauptung, es handele sich dabei um Lügen, kann also nur als Vorurteil bezeichnet werden.

Dann erzähl mal, was er konkret vorausgesagt hat, das dann auch genauso eingetreten ist…

Nun, wenn ich mich an die Schweinegrippe zurückerinnere, muss man wohl konstatieren, dass z.B. der nun auf allen Kanälen diskreditierte Dr. Wodarg mit allem, was er damals sagte, Recht hatte. Das reicht mir als Beweis, wem auch heute eher zu trauen ist…

Diesen Artikeln ist jedoch nur zu entnehmen, dass dort etwas anderes behauptet wird, das sein soll. Ob das auch tatsächlich so ist, wird ja eben von vielen - nicht nur von mir - stark bezweifelt… und diese Zweifel sind durchaus berechtigt weil begründet!

Nochmal: Woher weißt du, welche Ausbildung ich genossen habe?

Eine medizinische Ausbildung ist jedoch keine hinreichende Bedingung dafür, auch alles was mit Medizin zu tun hat, umfassend zu verstehen. Sie hat, wie ich ja dargelegt habe, alleine in ihrem letzten von mir beantworteten Kommentar erhebliche Gedankenfehler gemacht und falsche Schlüsse gezogen. Und kein einziger von mir verlinkter Artikel verweist auf Schrang TV!

Der einzige Schluss, den deine Aussage zulässt, ist der, dass du zu keinem logisch richtigen fähig bist. Denn ich habe nie behauptet, als einziger im Besitz der Wahrheit zu sein!

GreatBallsofFire

Unfassbar. In New York tragen einige Krankenschwestern selbstgemachte Schutzkleidung aus Müllsäcken.
Aber was solls, besser als gar nichts. Und die Frauen halten durch.

monochrom

Du schreibst zwar das Du Dir wünscht das wir uns "einmal intensiv und sachlich mit den Aussagen der von mir verlinkten anerkannten Fachleuten" beschäftigen, meinst aber das wir endlich Deine Meinung übernehmen sollen. Wenn Du doch nur Hinweise bzw. Denkanstösse geben willst, was diskutierst (inkl. argumentum ad hominem) Du dann so lange und intensiv rum? Nein, Du willst nicht nur Denkanstösse geben, Du willst überzeugen. Du bist aber nicht überzeugend...

Johannes2

Die Vernunft beginnt sich langsam Bahn zu brechen. Zumindest kann man das beim Anhören des Interviews mit dem Immunologen und Toxikologen Prof. Dr. Stefan Hockertz hoffen.

Seine Aussagen kurz zusammengefasst:

Die derzeitige Corona-Epidemie ist nicht schlimmer als eine Grippewelle. Was kein Grund zur Entwarnung ist. In der Grippewelle im vergangenen Jahr brauchten neun Millionen Menschen ärztliche Hilfe und mehr als 20 000 starben daran. Nur hat damals niemand darüber gesprochen.

Prof. Hockertz geht davon aus, dass Corona nicht von einem Tier auf den Menschen übergesprungen ist, sondern schon länger weltweit verbreitet ist. Die allermeisten der Millionen Befallenen haben aber keinerlei Symptome. Je mehr man testet, desto mehr Befallene wird man finden.

So weit, so gut. Richtig schlimm sind seiner und auch meiner Meinung nach allerdings die Folgen der Panik und der absolut unverhältnismäßigen Maßnahmen der Regierung. An deren Beseitigung werden wir noch viele Jahre zu knabbern haben.

Wer sich noch genauer informieren will: Hier ein Fachartikel, der sich tiefgründig mit dem Corona-Test beschäftigt.

Es wird dargestellt, dass die Testergebnisse derart ungenau sind, dass der Test medizinisch völlig sinnlos ist. Finanziell ist er allerdings eine Gelddruckmaschine für seine Erfinder und Produzenten.

Drehen wir denen den Geldhahn zu!

Anique

https://www.ruhrbarone.de/ein-gefaeh...ch-sein/180470

Auszug:


Das ist jetzt auch die letzte Aufmerksamkeit, die Du von mir bekommst.
Ich habe wirklich keine Lust, Deine persönlichen Angriffe noch verbal zu supporten.
Denn wie Mono schon sagt, diskutierst Du ja nicht oder setzt Dich mit dem geschriebenen Wort auseinander. Alles was Du anderen vorwirfst, machst Du selbst: Verdrehst Worte, denunzierst Quellen mit Aussagen wie "Wenn Deine Ärztin das sagt" oder ergehst Dich in nebulösen Aussagen -die Du Lilly vorgeworfen hast - ala "Woher willst Du das wissen?" bzw. Andeutungen zur Lügenpresse oder dem Staatsfernsehen.
Daneben sind alle Quellen, abgesehen von Deinen, nicht valide.
Und auch wenn man Dich gar nicht anspricht, nagelst Du einem Gespräche ans Bein, deren einzige Kernaussagen "Stimmt nicht" und "Du bist dumm" sind. Konkret wirst Du selbst dabei kein einziges Mal.
Denn wie Lilly schon bemerkte, verstehst Du Links und Zahlen, mit denen Du herumwirfst selbst nicht. Sonst könntest Du mehr tun als diese zu verlinken.
Ich bin zwar nur eine kleine Philo Studentin, aber ein bisschen weiß ich auch, wie man wissenschaftlich arbeitet und Beweise führt.

Ein Blick in den Spiegel würde sich da wirklich mal lohnen!

"Das der Mensch, der doch die Wahrheit so flieht, den Spiegel erfunden hat, ist die größte historische Merkwürdigkeit." Christian Friedrich Hebbel


oder, wie ein gewissen Poisel mal geschrieben hat:

Narzißtische Menschen sehen gern in den Spiegel. Interessante Menschen spiegeln sich in den Gesichtern der Leute.

Viel Spaß noch beim Suchen neuer Kombattanten!

Manati

Ach komm, bei Rubikon findest du auch Artikel, von "Wissenschaftlern", die AIDS leugnen.

BlickInDenSpiegel

Mir ist doch völlig bewusst, dass ein nicht unerheblicher Anteil der Menschen sich zwar für aufgeklärt und kritisch halten, es in Wahrheit aber gar nicht sind. Deren einzige Fähigkeit zum kritischen Denken besteht darin, alle ihrer eigenen Überzeugung - die sie einzig auf Basis der Meinung der Mehrheit gebildet respektive übernommen haben - widersprechenden Argumente konsequent auszuweichen, um sich mit diesen erst gar nicht beschäftigen zu müssen. Man merkt schnell, ob man so jemanden vor sich hat. Jene können auch nicht mit sachlichen Argumenten überzeugt werden, weil ihnen die Fähigkeit fehlt, sich damit auseinandersetzen zu können. Das ist nicht mal Absicht, sie unterliegen einfach dem Konformitätsdruck der Masse. Deren Meinung ändert sich in dem Moment, wenn sich die der Mehrheit ändert - ganz automatisch. Und dann hält man sie auch für seine eigene, kritische Meinung…

Jedem steht es doch völlig frei, sich mit alternativen Informationen beschäftigen zu wollen oder nicht - und sich von Ihnen evtl. überzeugen zu lassen. Und ob du's nun glaubst oder nicht - deine Meinung, ob ich überzeugend bin oder nicht, ist mir völlig egal. Wir werden in ein paar Wochen - vielleicht auch erst Monaten - sehen, wer mit seiner Einschätzung zu Covid-19 richtig lag. So lange kann ich warten

BlickInDenSpiegel

Ich stimme dir völlig zu: Eine Diskussion zwischen uns beiden ist völlig unsinnig - einfach, weil es zu keiner sachlichen Diskussion kommen kann, wenn sich einer der Diskutanten nicht auf der objektiven Sach- sondernd der subjektiven Motivebene bewegt. Wenn du jeden Widerspruch deiner Argumente gleich als persönlichen Angriff auf deine Person interpretierst, zeigt das nur, dass deine Argumente - und somit auch deine Meinung - nicht das Ergebnis einer kritischen Analyse und Abwägung verschiedener Standpunkte ist, sondern einfach von der Mehrheit übernommen und letztlich nachgeplappert sind. Du kannst nämlich deine Argumente sachlich nicht begründen - könntest du das, würdest du dich nicht permanent persönlich getroffen fühlen sondern darüber vernünftig diskutieren können.