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Alt 28.10.2004, 14:53   #51
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zu Prometeus auf der vorigen Seite: Noch ein Beispiel: Julius Caesar soll nie gesagt haben: "Auch du mein Sohn Brutus", als er mit 13 Messerstichen ermordet wurde. Ist auch schwer vorzustellen, dass ein normaler Mensch mit 13 Messern überall im Körper noch einen solchen Satz sagen kann. Gibt es Caeser deswegen nicht? Ich glaube, da spricht aber viel v.a. Historisch gesehen und durch Zeugenschriften u.ä. dafür, dass es ihn gab !

Noch ein Tipp: Es gibt 2 Bücher von Dan Brown, Sakrileg und Illuminati, da steht ziemlich viel über Religion und Geschichte drin, auch in Bezug auf Jesus. Dan Brown hat recherchiert und fand so manch interessantes Anzeichen. (Die Geschichte ist als ein Roman geschrieben, in dem aber immer wieder Religion auftaucht, das Buch ist nur zu empfehlen). So hat man z.B. im berühmten Gemälde von Leonardo daVinci "das letzte Abendmahl" Ungereimtheiten gefunden. Zwischen Jesu (in der Mitte) und der Person neben ihm ist ein V-Abstand, der für weibliche Fruchtbarkeit steht. Warum?
Die Person neben ihm sieht einer Frau viel ähnlicher als alle anderen Personen. Kann es sein, dass Jesu (wie damals eigentlich Sitte und fast schon Pflicht) verheiratet war und dass seine Frau (Dan Brown zieht Parallelen zu Maria Magdalena, die Jesu geheiratet haben soll), hier neben ihm sitzt?
Zudem kommt eine Hand zum Vorschein, die ein Messer hält. Diese HAnd gehört aber keiner gezeichneten Person.... Mit solchen Sachen hat sich Dan Brown und einige Wissenschaftler beschäftigt. Als Resultat malen sie ein viel realistischeres Bild von Jesu, der z.B. wie erwähnt verheiratet gewesen sein soll.
Aber in diesem Roman werden auch Fragen und Widersprüche in der Geschichte der kath. Religion aufgeworfen.

Ich finde auf alle Fälle, man kann es nicht beweisen, wie und wo und ob es so war, wie man heute glaubt. Der Begriff "Gott" wird von Menschen dazu benutzt, Unglaubliches zu benennen, dass wir mit unserem begrenzten Verstand nicht auffassen können (z.B. Woher kommt die Welt? Urknall könnte man sagen. Aber wie kommt der Urknall zu stande? Woher kommt die Materie von damals??? ). Solche metaphysischen Fragen werden mit dem Begriff "Gott", bei anderen mit "Zufall" oder "Schicksal" bezeichnet. (so hats unsere Relilehrer erzählt
stega ist offline  
Alt 29.10.2004, 03:40   #52
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Beiträge: 19.127
was habt ihr bloß alle mit gott oder jesus und dem ganzen kram? habt ihr kein selbstwertgefühl? oder selbstbewusstsein?...kein mensch braucht irgend nen gott...ich weiß bloß eines...sollte es tatsächlich einen gott im sinne der bibel geben (wovon ich total übezeugt bin, dass es NICHT der fall ist), dann werde ich ihn bekämpfen...weil....ICH HAB WAS GEGEN JEDE ART VON AUTORITÄT....
und die metaphysischen zusammenhänge, von denen stega spricht, nenn ich "leben"...btw...wozu die ganzen fragen?...

@prometeus
du stehst doch auf sonata arctica...waren am samstag vorgruppe von nightwish...ziemlich gut...
Wusch ist offline  
Alt 29.10.2004, 13:32   #53
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Beiträge: 29
Du musst Jesus als Mensch sehen, Jesus = das Menschenkind. Er fühlte, litt, und hatte Angst, genau wie wir alle. Sein Menschenleben zu geben, war für ihn genau so Opfer, wie es für jeden Menschen wäre. Er hat es getan, aus Liebe zu den Menschen und im Vertrauen auf das ewigen Leben.

Versteh nicht, wo da eigentlich das Problem liegt. Wenn es wirklich Religionslehrer gibt, die schon solche Fragen nicht beantworten können, dann wundert es mich auch nicht, dass in Religionsfragen langsam jeder der nichts weiss und meint, man müsse auch nichts wissen um mitsimpeln zu können, sich so ungeniert laut gibt. Nicht zu Glauben ist eine Sache, von Religion null Ahnung zu haben ist aber eine ganz andere. Oder würde sich etwa der mathematische Blindgänger genauso unbefangen erlauben, Geometrie als unglaubwürdig hinzustellen, einfach, weil er nichts darüber weiss?
Barhockerin ist offline  
Alt 29.10.2004, 14:00   #54
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Beiträge: 35
Verdammte Sinnfrei ist das alles, irgendwelche Skelette drehen sich noch heute irgendwo in Jerusalem im Grab vor Lachen um weil sie so viele Millionen verarscht haben, das is der größte Witz der Nation!

~persönliche Meinung powerd by DaRkPlaYeR~

~rechtschreibfehler korrektur also powerd by DaRkPlaYeR~

Geändert von DarkPlayeR (29.10.2004 um 17:17 Uhr)
DarkPlayeR ist offline  
Alt 29.10.2004, 15:28   #55
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Beiträge: 871
Zitat:
Zitat von DarkPlayeR
Verdammte Sinnfrei ist das alles, irgendwelche Skelette drehen dich noch heute irgendwo in Jerusalem im Grab vor Lachen um weil sie so viele Millionen verarscht haben, das is der größte Witz der Nation!

~persönliche Meinung powerd by DaRkPlaYeR~
die drehen MICH um? :aetsch:
Deadsoul69 ist offline  
Alt 29.10.2004, 15:35   #56
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Registriert seit: 05/2000
Beiträge: 13.322
Zitat:
Zitat von DarkPlayeR
Verdammte Sinnfrei ist das alles, irgendwelche Skelette drehen dich noch heute irgendwo in Jerusalem im Grab vor Lachen um weil sie so viele Millionen verarscht haben, das is der größte Witz der Nation!

~persönliche Meinung powerd by DaRkPlaYeR~

Ich würde das alles nicht so belächeln. An jeder Legende ist auch was wahres dran. Ich bin mir sicher, daß Jesus gelebt hat. Warscheinlich war er nicht Gottes Sohn und hat auch keine Lahmen zum Gehen gebracht, aber er war warscheinlich einfach ein Visionär, der den Menschen seine Meinung vom guten Leben dargebracht hat. Die Menschen sind im gefolgt......
Man darf die Bibel nicht wörtlich nehmen. Das sind alles Metaphern....
-=Lexy=- ist offline  
Alt 29.10.2004, 17:41   #57
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Beiträge: 38
das mag für das alte Testament stimmen mit den Metaphern, das neue grenzt sich davon ab.Mal so nebenbei, man kann keine Schrift wörtlich nehmen, da man immer interpretieren muss. Jeder erlangt für Wörter erst ein Verständnis durch seine Vergangenheit. Naja das mag vielleicht zu weit führen ...
Wenn du was gegen Autoriäten hast, dann wirst du im Leben nicht weit kommen.
Wenn es ein Gott gibt, im Christlichen Sinne (woran ich glaube und Glauben habe), wie kannst du es dir denn dann erlauben und den versuchen zu bekämpfen?
Wie kann die Schöpfung eines Künstlers sich gegen ihn wenden und sagen, du hast mich nicht erschaffen?
Sehr interessant
fabian85 ist offline  
Alt 30.10.2004, 02:03   #58
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Registriert seit: 08/2004
Beiträge: 19.127
Zitat:
Zitat von fabian85
Wenn du was gegen Autoriäten hast, dann wirst du im Leben nicht weit kommen.
Wenn es ein Gott gibt, im Christlichen Sinne (woran ich glaube und Glauben habe), wie kannst du es dir denn dann erlauben und den versuchen zu bekämpfen?
Wie kann die Schöpfung eines Künstlers sich gegen ihn wenden und sagen, du hast mich nicht erschaffen?
Sehr interessant
hihi...bin auch nicht sonderlich weit gekommen...kann dir gern meine kontoasuzüge schicken ...hat aber nix mit den autoritäten zu tun...ich glaube halt an die freiheit...siehe meine signatur...
ich glaube ja nicht an gott, aber wenn es ihn denn gäbe und er sich mir als genau solcher , wie er in der bibel beschrieben wird, zu erkennen geben würde...also als autoritäre persönlichkeit...dann würde ich mich gegen ihn stellen....es gibt ja immer wieder kinder, die ihre eigenen eltern killen...
aber ich bin gar nicht so schlimm, wie du jetzt aufgrund meines posts in diesem thread denken magst...verweise immer wieder auf den philosophischen essay des mathematikers und erkenntnistheoretikers raymund smullyan mit dem titel "ist gott taoist?" aus dem buch "einsicht ins ich" von douglas r. hofstadter und daniel c. dennett...darin geht es um einen sokratischen dialog zwischen einem sterblichen und gott...der sterbliche bittet gott, ihn vom zwang der willensfreiheit zu befreien...

lg,
wusch
Wusch ist offline  
Alt 30.10.2004, 14:19   #59
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Beiträge: 38
der Gott der Bibel ist ein Gott der Liebe. Und das kannst du jeden Theologen oder Vertrauten fragen. Alles was er tut, was er dir gibt, tut er nicht, weil er die Macht dazu hat, sondern aus reiner Gütigkeit.
Johannes 3:16 "Denn also hat Gott die Welt geliebt, daß er seinen eingeborenen Sohn gab, damit alle, die an ihn glauben, nicht verloren werden, sondern das ewige Leben haben"
fabian85 ist offline  
Alt 30.10.2004, 19:04   #60
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Registriert seit: 01/2000
Beiträge: 419
Glaubt Ihr einem Stück Papier mehr als Eurem eigenen Gefühl?
In ein Buch kann man schreiben, dass Gott und Satan existieren, man kann aber auch schreiben, dass gar nichts existiert und alles nur ein Traum ist, aus dem wir irgendwann erwachen, oder eben auch nicht.
Papier ist geduldig und wartet nur auf einen unkritischen und leichtgläubigen Leser, der die Buchstaben nicht hinterfragt.

Ich tendiere zu der Meinung, dass es traurig und lächerlich zugleich ist, wenn Religionslehrer nicht einmal ihre eigene Religion rechtfertigen oder erklären können, die sie - wohlgemerkt - sogar studiert haben!!!

Ich für meinen Teil kann meinen "Glauben" rechtfertigen und erklären, weil er mir selbst entspricht und nicht irgendwelchen geschriebenen Worten irgendwelcher Männer, die weder mich kannten noch ich sie.

Grüße,
Salomé
SaraSalome ist offline  
 

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