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Alt 14.09.2005, 18:20   #1
sunflower123
was soll man dazu sagen
 
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 5.048
"ehrenmord" in berlin

das habe ich in den nachrichten gefunden...

ich habe von dem fall eigentlich noch gar nichts gehört bis jetzt... war irgendwie nicht bei uns in den medien (zumindest habe ich es nicht mitbekommen).
hat man das in deutschland mitbekommen?


Zitat:
"EHRENMORD IN BERLIN"

Berlin (AFP) - Im Berliner Prozess um den "Ehrenmord" an einer Deutschtürkin hat der jüngste der drei angeklagten Brüder die Tat auf sich genommen. "Ich habe meine Schwester getötet, ich habe die Tat allein begangen", gestand der 19-jährige Ayhan S. vor dem Berliner Landgericht in einer von der Verteidigung verlesenen Erklärung. Er bereue inzwischen, was geschehen sei. Damit widersprach der 19-Jährige der Anklage, die den drei Brüdern gemeinschaftlichen Mord aus Heimtücke vorwirft. Der Fall der 23-jährigen Hatin Sürücü hatte eine Diskussion über "Ehrenmorde" und Zwangsehen ausgelöst.

"Ich verstehe meine Tat heute selbst nicht mehr", hieß es in der Erklärung von Ayhan S. Er räumte jedoch ein, dass er den Lebensstil seiner Schwester, die sich von ihrem Mann getrennt und ein eigenständiges Leben begonnen hatte, missbilligt habe.

Hatin Sürücü war in Deutschland aufgewachsen und nach Angaben der Staatsanwaltschaft 1998 in der Türkei zu einer Ehe mit einem Cousin gezwungen worden. Sie brachte im Mai 1999 in Berlin einen Sohn zur Welt und weigerte sich, in die Türkei zurückzukehren. Ein halbes Jahr später verließ sie die Wohnung ihrer Eltern und machte sich selbstständig: Sie begann eine Ausbildung als Elektrotechnikerin und weigerte sich beharrlich, wieder in die elterliche Wohnung zurückzukehren.

Ayhan S. sagte, er habe seine Schwester am Abend des 7. Februar besucht und sei dann von ihrer Wohnung noch mit ihr zur nahe gelegenen Bushaltestelle gegangen. Dort habe sie ihren Lebensstil verteidigt und gesagt, sie könne schlafen, mit wem sie wolle. "Das war zuviel für mich. Ich zog die Pistole und schoss." Die Waffe habe er sich selbst besorgt, und zwar bei einem Russen, den er bei seiner Tätigkeit in einem Internet-Cafe kennengelernt habe. Die beiden 24 und 26 Jahre alten Brüder ließen über ihre Anwälte erklären, sie hätten von der Tat Ayhans nichts gewusst.

Damit widersprachen die drei Angeklagten der Darstellung der Staatsanwaltschaft, die von einem geplanten "Ehrenmord" an Hatin Sürücü ausgeht und die Brüder wegen "gemeinschaftlichem Mord aus Heimtücke und niedrigen Beweggründen" angeklagt hat. Nach Überzeugung der Ankläger hatte der älteste von ihnen, der 26-jährige Mütlü die Waffe besorgt, mit der die beiden jüngeren am Abend des 7. Februar zur Wohnung der Schwester gezogen sein sollen. Unter einem Vorwand soll der 19-jährige Ayhan die junge Frau aus ihrer Wohnung gelockt und auf dem Weg zu der Bushaltestelle durch drei Kopfschüsse getötet haben. Der mitangeklagte Alpaslan soll demnach "Schmiere" gestanden haben.

und da frag ich mich manchmal echt, wie krank die welt ist...

und was manchmal kulturen und religionen anrichten... ich meine, nur weil eine türkin das lebt, was für uns eigentlich selbstverständlich ist...
dass dann der "gekränkte nationalstolz" zu mord führt? die eigene schwester umbringen?

verrückte welt


irgendwie sollte ja doch jeder die freiheit haben, sein leben nach seinen wünschen zu gestalten, solange er damit keinem anderen wirklichen schaden zufügt.

und es ist doch ganz natürlich, aus diesen alten konventionen ausbrechen zu wollen (zwangsheirat mit cousin) und sein eigenes leben leben zu wollen.


wir empfinden das natürlich als ganz natürlich, dass wir uns aussuchen können, was wir für eine ausbildung machen wollen, mit wem wir zusammensein wollen, wen wir heiraten, in welchem land wir leben möchten, ...


und ich ärgere mich manchmal wirklich darüber, was kulturen "anrichten" können und den menschen in seiner freiheit berauben.
und irgendwie kommt man da ja eben schwer raus, wenn man da hineingeboren wird...
sunflower123 ist offline  
Alt 14.09.2005, 18:20 #00
Administrator
Hallo sunflower123, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
Alt 14.09.2005, 18:30   #2
hängemattenkatze
kittenish
 
Registriert seit: 11/2004
Ort: in Gedanken schon woanders
Beiträge: 7.778
ich glaube, der artikel bezieht sich auf einen fall der schon zurückliegt, ich glaube, mehr als ein jahr. daher vllt kein medienrummel.
aber kulturen berauben menschen nicht in ihrer freiheit. die menschen befreien sich selbst nicht (-->kant ) . das war nicht die kultur die sie umgebracht hat, das waren ihre brüder, die das glaubten zur ehrrettung tun zu müssen.
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hängemattenkatze ist offline  
Alt 14.09.2005, 18:36   #3
blackhoney
immer erste wahl
 
Registriert seit: 01/2004
Ort: Düsseldorf
Beiträge: 4.845
Doch, ich habe heute viel davon gehört...
denn der Prozess war doch die letzten Tage.

Ich finds auch einfach krank und kann es nicht nachvollziehen...
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blackhoney ist offline  
Alt 14.09.2005, 18:48   #4
sunflower123
was soll man dazu sagen
Themenstarter
 
Registriert seit: 06/2004
Beiträge: 5.048
Zitat:
Zitat von hängemattenkatze
das war nicht die kultur die sie umgebracht hat, das waren ihre brüder, die das glaubten zur ehrrettung tun zu müssen.

ja aber die frage ist, woher denn die motivation der brüder gekommen ist - und die ist ja vom kulturellen hintergrund gekommen.

wenn sie keine türken gewesen wären, hätten sie sich deshalb nie in ihrer ehre verletzt gefühlt, also hätten sie auch nie das bedürfnis gehabt, ihre ehre zu retten.

(außerdem ist es doch sowieso schwachsinnig, wieso man dadurch, dass man seine schwester umbringt, die ehre der familie retten sollte... ist doch verrückt!)


und deshalb frag ich mich, inwiefern eine kultur den leuten nicht doch irgendwas in die gehirne "pflanzt" vonwegen ehrrettung und so. ist doch schon etwas eigenartig, wie man dadurch dazu kommen kann, seine eigene schwester zu erschießen.
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sunflower123 ist offline  
Alt 14.09.2005, 19:14   #5
hängemattenkatze
kittenish
 
Registriert seit: 11/2004
Ort: in Gedanken schon woanders
Beiträge: 7.778
grad wars inner tagesschau. hab grad keinen ruhigen kopf, dann schreibe ich später noch ma
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hängemattenkatze ist offline  
Alt 14.09.2005, 19:19   #6
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von hängemattenkatze
aber kulturen berauben menschen nicht in ihrer freiheit. die menschen befreien sich selbst nicht (-->kant ) . das war nicht die kultur die sie umgebracht hat, das waren ihre brüder, die das glaubten zur ehrrettung tun zu müssen.
Und wer schafft Kultur?
Der Mensch.
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Luthor ist offline  
Alt 14.09.2005, 20:23   #7
Kuhfladen
disabled
 
Registriert seit: 07/2004
Beiträge: 4.745
Zitat:
Zitat von sunflower123
und deshalb frag ich mich, inwiefern eine kultur den leuten nicht doch irgendwas in die gehirne "pflanzt" vonwegen ehrrettung und so. ist doch schon etwas eigenartig, wie man dadurch dazu kommen kann, seine eigene schwester zu erschießen.
glaub mal nicht das sowas nur die türken machen. es ist noch nicht so lange her da gab es die "blutschande" sogar in deutschland.
genau genommen findest du so etwas in der art auf dem halben planeten.
ausserdem sind ja nicht alle türken so. es hat auch damit zu tun aus welcher region und welcher schicht sie stammen.

wenn ein deutscher aus eifersucht oder einem ähnlichen motiv einen mord begeht wird das nicht so aufgebauscht. aber die presse ist da schnell dabei solche verbrechen aufzubauschen.

so schlimm wie es auch ist, es ist nichts was nicht fast täglich auf dieser welt oder gar in unserem land passiert.

deshalb zu luthors beitrag:
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Kuhfladen ist offline  
Alt 14.09.2005, 20:30   #8
-=Lexy=-
Projekt Hedonismus
 
Registriert seit: 05/2000
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 13.330
Zitat:
Zitat von hängemattenkatze
ich glaube, der artikel bezieht sich auf einen fall der schon zurückliegt, ich glaube, mehr als ein jahr. daher vllt kein medienrummel.
aber kulturen berauben menschen nicht in ihrer freiheit. die menschen befreien sich selbst nicht (-->kant ) . das war nicht die kultur die sie umgebracht hat, das waren ihre brüder, die das glaubten zur ehrrettung tun zu müssen.

Kann ich so nicht bestätigen. Wer in eine kultur hereingeboren wird, und in ihr aufwächst, kann sich so gut wie nicht von ihr lossagen.
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-=Lexy=- ist offline  
Alt 14.09.2005, 20:48   #9
hängemattenkatze
kittenish
 
Registriert seit: 11/2004
Ort: in Gedanken schon woanders
Beiträge: 7.778
Zitat:
Zitat von -=Lexy=-
Kann ich so nicht bestätigen. Wer in eine kultur hereingeboren wird, und in ihr aufwächst, kann sich so gut wie nicht von ihr lossagen.
aber die kultur, in der man aufwächst, bestimmt doch trotzdem nicht unser handeln! ok: bestimmt das rechtsempfinden. aber weil das nicht mit dem unseren übereinstimmt, wird einer der brüder hoffentlich auhc verurteilt werden.
was ich meine, ist: nicht jeder mit der kultur vom hintersten anatolien im blut MUSS seine schwester umbringen - man KANN seine herkunft, seine kultur, und vor allem sein handeln hinterfragen. ja , das is schwer. aber ganz bestimmt kann keine kultur im knast sitzen, sondern nur der oder die täter.
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hängemattenkatze ist offline  
Alt 14.09.2005, 21:02   #10
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von hängemattenkatze
was ich meine, ist: nicht jeder mit der kultur vom hintersten anatolien im blut MUSS seine schwester umbringen - man KANN seine herkunft, seine kultur, und vor allem sein handeln hinterfragen. ja , das is schwer. aber ganz bestimmt kann keine kultur im knast sitzen, sondern nur der oder die täter.
Natuerlich muss man nicht seine Schwester umbringen und man kann auch seine Kultur hinterfragen.
Und indem man das tut, schafft man wieder eine neue Kultur.

Was ist denn Kultur? Es ist eine kuenstliche Welt, die der Mensch sich schuf, um zu ueberleben.
Nothing more, nothing less.
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Luthor ist offline  
 

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