Wusch

als erstes bitte ich das moderatoren-team zu entscheiden, ob dieser thread besser hier unter allgemeines oder im aufklärungs-bereich aufgehoben wäre (weil da unter umständen mehr "betroffene" jugendliche reinschauen)

im aktuellen stern nr. 6 vom 1. feb. findet sich ein selbst für mich als mensch, der die freie sexualität, ons und alle möglichen gewünschten praktiken verteidigt leicht erschreckender artikel über die sexuelle "verwahrlosng" von kindern und jugendlichen häufig aus der unterschicht.

ich zitiere daraus einige passagen und mich würde die meinung von etern, jugendlichen selber, menschen, die mit jugendlichen arbeiten oder sonstwie zu tun haben interessieren (ich weiß, dass einige foren-mitglieder mit jugendlichen arbeiten)

"etwas fehlt. (...) 'wenn jugendliche mit jemandem gehen, dann küssen sie sich nicht.' sie sind 12, 13 oder 14 jahre alt und halten nicht händchen und streicheln sich nicht. dabei sind sie nicht schüchtern. im gegenteil. viele dieser kinder haben selbstverständlich sex miteinander."

im artikel wird weiter aus sicht von sozialarbeitern aus vierteln wie neukölln beschrieben, dass bereits kinder mitschauen, wenn die eltern pornos gucken. jugendliche, die kaum chancen auf eine gute ausbildung haben, definieren sich mehr und mehr über sex.

"eine 14jährige neuköllner göre prahlte: ' am sonnabend mach ick gang bang'."
(...)
"viele (betreuer von jjugendzentren) trauen sich nicht mehr, 14jährige in einem raum allein zu lassen. sie fürchten, bei ihrer rückkehr jungs mit heruntergelassenen hosen vorzufinden. und davor knien mädchen. das ist mehrfach vorgekommen. 'das bild unserer jugendlichen ist total geprägt von pornografie'..."

weiter geht der artikel darauf ein, dass frauen der unterschicht sich über sexualität, ihren praktiken und der anzahl der männer zu definieren versuchen, aber daran scheitern; dennoch finden sie nichts daran, wenn ihre kinder dabei sind, wenn sie pornos gucken - was natürlich dazu führt, dass kinder pornografische praktiken lernen, aber nicht mehr die dazugehörige gefühlswelt (meiner ansicht nach braucht es selbst zu einem ons GEFÜHLE), was wiederum dazu führt, dass auch die jugendlichen sich über sex definieren und nirgendwo gelehrt bekommen, was liebe eigentlich mit sex zu tun hat.

"pornos, die sich heute gut verkaufen, sind keine erotikfilme. sie handeln von gewalt. gewalt mit sex.
'das find ich geil', sagt melanie. sie ist 19 jahre alt, versucht gerade den hauptschulabschluss nachzuholen und besucht mit ihrer freundin die venus. (eriotikmesse - anmerkung von mir). die freundin heißt auch melanie und ist 20. (...) die melanies haben schon früh angefangen, pornos zu schauen. 'so früh nun auch wieder nicht. mit elf oder so. ganz normal, wie die anderen auch' -(...) die melanies wissen, welche filme ihnen gefallen. 'schon die härteren sachen. das andere kennt man alles schon.' "

nun lässt der artikel hirnforscher und neurobiologen zu wort kommen, die auf die veränderunge des gehirn durch das konsumieren von immer härteren pornos hinweisen - es entwickelt sich kein MITGEFÜHL mehr, sondern es findet im gegenteil eine unterdrückun desselben statt.

"'vom anblick leidender menschen sexuell stimuliert zu werden, dazu muss man die ampathie ausschalten, sonst wirkt es nicht. und das muss man erst lernen - indem man das immer und immer wieder anschaut.' "

"im sommer bekamen die therapeuten 8der beratungsstelle des psychozialen dienstes in neukölln) besuch von einer mutter, deren sechsjähriger sohn in der schule aufgefallen war. immer wieder hatte er in der pause mitschülerinnen in eine ecke gezerrt. er zog den mädchen und sich selbst die hosen herunter und tat so,als hätte er sex mit den mädchen. ein neues spiel: vergewaltigung. 'das denkt sich kein sechsjähriger aus', sagt der psychotherapeut karl wahlen, leiter der beratungsstelle. die mutter erzählte ganz freimütig, dass sie mit ihrem freund ganz regelmäßig filme andehe, in denen vergewaltigungsszenen vorkommen. und dass ihr sohn dabei mitschauen dürfe."
(wahlen)" betreut mädchen, die irgendwo - auf der tischtennisplatte, auf dem kinderspielplatz oder unter einem balkon des wohnblocks - mit einer gruppe jungs sex haben. die gerade untätigen filmen die szene mit ihren handys und stellen sie ins netz. 'die konkurrenz, unter der die mädchen stehen, ist massiv', sagt karl wahlen. 'in der therapie wird schnell klar, dass die im inneren spüren, dass ihnen all das nicht guttut. aber dann sagen sie oft: "was habe ich denn sonst?" ' "

weiter geht es im artikel mit einer erörterung des vorbild-tums der songs von "sido", "bushido" und "frauenarzt" und der faszination der texte der 3, die sie auf jungens als vorbildfunktion und auf mädchen als faszination ausüben.
der stern-autor walter wüllenweber trifft sich mit "frauenarzt". der sagt, dass er ne menge mädchen kenne, die die art von sex leben, die er in seinen songs beschreibt und ruft als beweis die die 19jährige jessica an, die bald auch auftaucht.

"sie ist klein, fast zart. 'ich bin die mit denzwölfen', sagt sie gleich zur begrüßung. zwölf? 'na,also das ist mein rekord. bis jetzt.' jessica hatte sex mit zwölf männern gleichzeitig. 'und die sind alle gekommen, ehrlich!' sie ist so stolz. sie ist die jessica mit den zwölfen. sie ist wer."

es geht weiter mit einem bericht über eine beratungsstelle, die sich mit der therapie sexuell gewalttätiger jugendlicher beschäftigt.

"in jedem fünften fall von kindesmissbrauch, so schätzen kriminologen, sind die täter selbst minderjährig."

"im sommer hat werner meyer-deters (der chef der entsprechenden beratungsstelle -anmerkung von mir) viele stunden mit einem elfjährigen jungen verbracht. der hatte seine vierjährige schwester regelmäßig vergewaltigt und sich dazu mit pornos in stimmung gebracht. zuerst wollte der junge gar nicht reden. irgendwann sagte er: 'aber die anderen, die machen das doch auch alle.' die anderen, das sind die im porno."




bin jetzt wirklich auf kommentare gespannt

hoefti

Hallo Wusch, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.

Purpleswirl

Sorry, aber das kann ich mir angesichts der Tatsache, dass ausgerechnet du solchen Beträgen Beachtung schenkst, nicht verkneifen.

Und warte mal ab, dass wird noch schlimmer.

Die haben heute auf ihren Handys derart abartige Pornos gespeichert, dass normale Menschen kotzen würden und betreiben damit Handel auf dem Schulhof.

Dich verwundert das, nicht wahr?
Andere wissen diese nette Neuigkeit schon lange.

Aber wehe es sagt einer was, wenn die 13 jährigen Kinder im Aufklärungsforum von Saufen, ONS -mit allen Praktiken, die manch Erwachsener nicht kennt- und Schwangerschaften labern ohne auch nur zu wissen, wie sie geradeaus laufen sollen.

Aber die brauchen weder Schulbildung, noch Erziehung, noch Aufklärung.
Die brauchen nur Erwachsene, die es ihnen so vorleben und gaaanz viel Verständnis für ihre sexuellen Nöte haben.

Mensch, dass ich das noch erleben darf.

Moonlighting

Oha. Nicht umsonst ist es verboten, Kindern Pornographie zugänglich zu machen. Ich habe auch die Erfahrung, dass im Kindesalter angeeignete Fehlinformationen über die Rollen der Geschlechter später schwer loszuwerden sind. Dass sich die neuronalen Strukturen in diesem Fall derart weitreichend verändern, hätte ich so nicht vermutet. Interessant.

Könnte man sagen, dass der kinderleichte Zugang zur Pornographie über das Internet die Basis des Problems schafft?

Moonlighting

Was dann? Verbietet dir jemand, das zu kommentieren?

Wer sagt das?

Purpleswirl

Wer fragt denn noch danach, Moonlighting?

Eltern haben auch die Aufsichtspflicht über ihre Kinder und so dafür zu sorgen, dass sie nachts in ihrem Bett liegen und nicht volltrunken in der Gegend rumrollen.

Kinder dürften weder an Alkohol noch an Zigaretten und andere Drogen kommen.

Da stören sich schon die Eltern nicht dran und wenn diese Kinder dann hier im Forum aufschlagen mit ihren haarsträubenden Geschichten, dann bekommen sie noch Schützenhilfe und Zuspruch vom Feinsten.
Und von Erwachsenen!!!

Worüber also will man sich da wundern?

Und macht jemand einen Aufklärungsthread, weil eben nicht Alle an der Realität vorbeileben, dann wird er gesperrt.

So sieht es aus, liebe Leute, und da kommt jedes Entsetzen -speziell aus Wuschs Richtung- bereits etliche Jahre zu spät.

Jeder, der sehen und wahrnehmen kann, braucht keine Zeitung, um das schon längst zu wissen.

Purpleswirl

Du scheinst dich tatsächlich nur in bestimmten Threads in diesem Forum umzusehen, ansonsten wüsstest du, wie User angegriffen werden, die sich trauen, da mal eine gesunde Meinung zu vertreten.

Mir stellen sich die Nackenhaare auf, wenn ich sehe, dass diese Früchtchen nicht mal mehr ihre Muttersprache beherrschen -von weitergehendem Wissen was Sexualität betrifft, wollen wir ganz schweigen.

Aber wir sind ja eine ach so tolerante Gesellschaft.

Ich sage das. Und ich weiß, wovon ich spreche.

Toktok

Zumal wusch mit seiner erklärten Einstellung zur Sexualität ja eher Wegbereiter der geschilderten Zustände ist, so dass ihn diese Entwicklungen, die dadurch zu erwarten sind, doch gar nicht sonderlich schockieren sollten.

Wusch

sorry, sweetjanina war/ist dennoch etwas völlig anderes, das damit gar nichts zu tun hat - auch wenn du darauf anspielst - ich habe immer noch kontakt mit ihr...

deine beiträge im aufklärungs-forum haben den von dem artikel betroffenen sicher NICHT geholfen, denn du hast nur auf ihnen rumgehackt, ohne auf sie einzugehen (bzw. ihnen einen rundumhammer a la medizin-lexikon verpasst...sehr hilfreich...) -
aber genau das "eingehen" bezwecke ich unter umständen mit diesem thread (wenn betroffene es denn lesen)

ENIC, dieser beitrag zeigt einfach nur wieder, dass du dich gerne überhöhst - weil du nicht auf das thema eingehst, sondern eine freude darüber ausdrückst, dass du SCHEINBAR (nicht: anscheinend) recht hast - die erfahrungen, die dreamaniac machen musste, sollten dich jedoch längst vom gegenteil überzeugt haben....

ich lass dich jetzt allein mit deinem krankhaft überbewerteten ego - bezieht sich ebenfalls auf renic....
dreamanic lass ich mal außen vor, sonst müsste ich ja von einer "drei-einigkeit" schreiben


besuchen werde ich euch trotzdem auf meiner lt-tour -mit rj im gepäck - und ich denke, wir vier werden trotz aller differenzen eine spannende diskussion haben


:sonjaf-aetsch:

Purpleswirl

Genau darum geht es.
Und wusch ist nicht alleine, denn all diese lieben Kinderchen haben Eltern, die auch schon versagt haben.

Wusch

sagen wir mal so: der kinderleicht ERMÖGLICHTE zugang im zusammenhang mit *keiner ahnung von wirklicher erziehung* -
kinder kommen übers netz sicher imer an pornos ran - demzufolge sollte man mit ihnen darüber reden! - und sie aufklären, was pornos eigentlich sind - viele eltern tun sich leider schwer, ein dem alter ihrer kinder gemäßes pendant zu finden...
aber das sceint mir keine wirkliche entschuldigun zu sein...