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Alt 01.03.2007, 19:16   #31
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von smithie
Wer will schon heiraten in einer Zeit, wo Scheidungskosten und Unterhalt den finanziellen Abstieg bedeuten können ... zumindest für den Mann. Wer will heiraten in einer Zeit, wo man als Mann nicht mal das Recht hat herauszufinden, ob man auch wirklich der biologische Vater ist ....
Wozu ueberhaupt heiraten? Lieben kann ich auch ohne.
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Luthor ist offline  
Alt 01.03.2007, 19:27   #32
smithie
Special Member
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Dessau
Beiträge: 5.680
Zitat:
Zitat von Luthor
Wozu ueberhaupt heiraten? Lieben kann ich auch ohne.
jep !
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smithie ist offline  
Alt 02.03.2007, 04:27   #33
Udo
altkluger Baghwan der NBL
 
Registriert seit: 06/2000
Ort: im Osten
Beiträge: 11.911
Ein guter Grund war das vorchristliche Ostdeutschland.

Dort musste man sich eher zusammenraufen,da Wohnraum knapp bemessen war.
Will sagen, wenn man"n" sich entschloss Frau und Familie zu verlassen, hiess das meistens ohne alles dazustehen, bei Freunden/Eltern oder im Garten zu schlafen (wenn vorhanden)
Der sozialistische Staat stand extrem hinter der alleinstehenden (verlassenen)Frau, die es zugegegebenermassen dann auch überhaupt nicht leicht hatte.
Auch moralische Wertvorstellungen spielten damals eine Rolle.

Heute kann man"n" doch gehen und alleinerziehende sind die Regel, nicht die Aussnahme.
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Udo ist offline  
Alt 02.03.2007, 05:30   #34
Abstinente
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 07/2006
Beiträge: 1.691
Zitat:
Zitat von Udo
Ein guter Grund war das vorchristliche Ostdeutschland.

Dort musste man sich eher zusammenraufen,da Wohnraum knapp bemessen war.
Will sagen, wenn man"n" sich entschloss Frau und Familie zu verlassen, hiess das meistens ohne alles dazustehen, bei Freunden/Eltern oder im Garten zu schlafen (wenn vorhanden)
Der sozialistische Staat stand extrem hinter der alleinstehenden (verlassenen)Frau, die es zugegegebenermassen dann auch überhaupt nicht leicht hatte.
Auch moralische Wertvorstellungen spielten damals eine Rolle.

Heute kann man"n" doch gehen und alleinerziehende sind die Regel, nicht die Aussnahme.
Als moralische Wertvorstellungen würde ich es nicht bezeichnen. Es entsprach einfach nicht den 'sozialistischen' Wertvorstellungen: Ein guter Sozialist hatte in geordneten Verhältnissen zu leben - sprich Ehe.
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Abstinente ist offline  
Alt 02.03.2007, 05:46   #35
smithie
Special Member
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Dessau
Beiträge: 5.680
Im Westen war es doch noch schlimmer: Vor allem im katholischen Spießersüden sind alleinerziehende Frauen doch was den Ruf angeht auf dem Abstellgleis.
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smithie ist offline  
Alt 02.03.2007, 08:39   #36
Luthor
jolly cynic & Inklishman
 
Registriert seit: 02/2003
Ort: NW1
Beiträge: 17.094
Zitat:
Zitat von Zoppo Trump
Ich finde die Ausgangsfrage ausgesprochen gelungen, denn normalerweise fragt man ja nach den Trennungsgründen. Aber richtigerweise sollte man sich, wenn man in einer Beziehung lebt, die Frage stellen, warum man mit seiner Partnerin (oder halt dem Partner) zusammenbleiben will.

Nun gehe ich ja langsam in das zweiundzwanzigste Jahr meiner Beziehung. Und gut befreundet waren wir zuvor schon sechs Jahre lang. Wichtig dabei war, so denke ich, wohl immer, dass materielle Gründe für das Zusammenbleiben keine Rolle gespielt haben. Wir beide waren immer finanziell eigenständig, so dass jeder von uns ohne großen Aufwand jederzeit hätte gehen können. Meine Frau und ich haben sogar auf die steuerlichen Vorteile verzichtet, die eine Heirat mit sich gebracht hätte. Diese Form der Unabhängigkeit kam uns so besehen zwar richtig teuer zu stehen, aber sie schaffte auch ein gutes Gefühl, das man sich mit Geld nicht erkaufen kann. Aber dies war nur die Basis.

Warum wir so lange zusammengeblieben sind und es noch hoffentlich weiterhin bleiben werden? Ich denke, es liegt daran, dass wir uns noch nicht alles gesagt haben. Dabei beeilen wir uns sehr, dies zu tun.....denn noch immer muss jeder von uns darum kämpfen, in gemeinsamen Gesprächen selbst zu Wort kommen zu können. Außerdem bringen wir uns noch immer gegenseitig zum Lachen, was ich für sehr wichtig halte. Und zudem fühle ich mich bei meiner Frau so wohl, wie ich es mir bei keiner anderen Frau vorstellen kann. Und so ganz unwohl dürfte sich meine Frau in meiner Gegenwart auch nicht fühlen.....hoffe ich doch. Und nebenbei: Ich finde es wunderschön, auf ein gemeinsames Leben zurückschauen zu können.
Mir gefaellt dieser Beitrag sehr gut. Ich finde mich darin wieder.
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Luthor ist offline  
Alt 02.03.2007, 19:28   #37
Arcturus
Member
 
Registriert seit: 05/2004
Ort: Südlich des Weisswurstäquators
Beiträge: 441
Zitat:
Zitat von smithie
Im Westen war es doch noch schlimmer: Vor allem im katholischen Spießersüden sind alleinerziehende Frauen doch was den Ruf angeht auf dem Abstellgleis.
naja , als Mensch des "katholischen Spießersüdens" ( übrigens lustiger Ausdruck, muss ich diesen spießigen Süden doch etwas verteidigen, kann dazu sagen das es schon lang nimmer so ist , ja selbst das Volk der "Baiern" entwickelt sich schliesslich einmal weiter

in Städten schon gar nicht, in Ortschaften über der zweitausender Marke, kennt schon längst nicht mehr jeder jeden, (teilweise nur noch bei der älteren Generation)

Diese Zeiten sind vorbei und auch im Spiessersüden, sogar auf dem Land, ist die Masse der Leute mittlerweile im 21 Jahrhundert angekommen,


das Landmenschen etwas anders ticken als Stadtleute das war ( und ist) nicht nur im katholischen Spiessersüden so, sondern auch im protestantischen Norden und sicher auch in der ehemaligen DDR,


zu Zeiten meiner Grosseltern wurden unehelich geborene Kinder, noch auf extra Plätzen innerhalb des Dorf-Friedhofs bestattet, zu Kinderzeiten meiner Eltern, ( 60er) waren geschiedene Frauen bzw alleinerziehende Frauen, durchaus "stigmatisierte Leute",

also deine Aussage, im Bezug auf den Ruf von alleinerziehenden Frauen des katholischen Spießersüdens ist richtig , @Smithie

aber eher für die 50iger 60iger, spätestens die frühen siebziger


Heute interessiert das keinen südlichen Spießer mehr wirklich
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Arcturus ist offline  
Alt 02.03.2007, 19:43   #38
smithie
Special Member
 
Registriert seit: 03/2004
Ort: Dessau
Beiträge: 5.680
Naja, hab gehört, dass es da unten immernoch kleinere "Enklaven" geben soll, die nicht über das Mittelalter hinaus sind. Man darf diesen Fall nicht vergessen, als vor 25 Jahren noch versucht wurde einem psychisch kranken Mädchen der Teufel auszutreiben.
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smithie ist offline  
Alt 02.03.2007, 19:59   #39
Udo
altkluger Baghwan der NBL
 
Registriert seit: 06/2000
Ort: im Osten
Beiträge: 11.911
Zitat:
Zitat von Maritta
Als moralische Wertvorstellungen würde ich es nicht bezeichnen. Es entsprach einfach nicht den 'sozialistischen' Wertvorstellungen: Ein guter Sozialist hatte in geordneten Verhältnissen zu leben - sprich Ehe.
Einigen wir uns auf " gutes Parteimitglied ", denn auch gute Sozialisten haben schon zu Friedenszeiten Extrawürste gebraten bekommen.

Durch entsprechende Beziehungen konnten die sich " was " besorgen.

Die Partei musste aber einfach Vorbild sein.
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Udo ist offline  
Alt 02.03.2007, 20:39   #40
Arcturus
Member
 
Registriert seit: 05/2004
Ort: Südlich des Weisswurstäquators
Beiträge: 441
"da unten" klingt irgendwie leicht abwertend wie du das formulierst, aber wurscht

besuch doch mal Oberbayern oder Österreich und lern dann die Mentalität der Leute kennen,

dann darfst du urteilen Smithie,

Teufelsaustreibung???

in den frühen Achtzigern,

warum nicht , kann schon sein, doch verrückte Leute gibt es bei uns "hier unteren" genauso wie bei euch "da oberen" , absolut gleichmässig verteilt im Schnitt der Bevölkerung , sind die "depperten" ( verrückten)

Enklaven gibt es stimmt, ( aber die gibt es auch bei dir)


das sind in meiner näheren Umgebung , abgelegene Dörfer in den Alpen, die nicht wirklich Anschluss an ein grösseres Skigebiet gefunden haben, ( für den Winter also vom Massen - Tourismus nicht profitieren ) und im Sommer ist ein Urlaub in den Alpen heutzutage nicht mehr das wahre, das zieht es die meisten etwas mehr weiter in Richting Süden,

aus diesen abgelegenen Enklaven in den Alpen ziehen viele Junge Leute weg in nahegelegene Städte und deren Umland ( München, Salzburg , Linz, Innsbruck, Wien)


zurück in den Enklaven , bleiben die alten und mit denen auch die starren und veralteten Ansichten,

da kann so eine Geschichte wie die von dir geschilderte Teufelsaustreibung im "Spießersüden" schon mal vorkommen
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Arcturus ist offline  
 

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