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Alt 09.03.2007, 11:06   #51
wienerin
Member
 
Registriert seit: 11/2006
Beiträge: 287
Zitat:
Zitat von JosephineM.
Am längsten halten meiner persönlichen Beobachtung die Beziehungen, die ohne Vorwürfe, Unterstellungen, Vorhaltungen, Forderungen usw. ablaufen und wo eher mal zusammen gelacht als sich über insbesondere Nichtigkeiten gestritten wird. Und glücklich scheinen die miteinander zu sein, die sich eher ähnlich sind, weil es zwischen ihnen weitaus seltener zu Missverständnissen kommt. Das was mein beim anderen findet, kennt man von sich selbst und muss sich nicht erklären.
Die allermeisten Beziehungen die ich im weiteren Bekanntenkreis so beobachte muss, möchte ich nicht führen. Mein Kollege beispielshalber findet an seiner Frau seinen Aussagen nach schon lange nichts mehr toll. Sie sei humorlos und ungebildet, sie könnten weder miteinander scherzen, noch sie unterhalten, es müsse sich permanet ihren Vorwürfen ausliefern und sie haben keinerleid Verständnis für das, was ihn beträfe. Nie verliert er ein Wort darübe, dass seine Frau ihm in irgendeiner Form noch gefalle, er ihre Ansichten schätze oder sie irgendwann mal herzlich miteinander gelacht hätten, nie spricht er davon, dass sie irgendwas zu erzählen hätte oder irgendwas tun würde, was ihm imponiere... Und so kenne ich einige Beispiele. Mir das anzusehen hat mir in frühreren Jahren stets viele Fragen aufgedrängt, mich an der geistigen Zurechnungsfähigkeit vieler zweifeln lassen und den Wunsch in mir verstärkt einem solchen Siechtum nie zum Opfer zu verfallen, indem ich eher mal die "Chance" einer eventuellen Beziehung haben vorbeiziehen lassen, weil imho vorherzusehen war, dass mal bald selbst so enden würde.
Mein Vater ist keinesfalls begeistert von der Persönlichkeit, Humor und Ansichten seiner zweiten Frau. Die beiden haben sich rein gar nichts zu erzählen. Die meisten Scherze sind ihm verboten und sonderlich viel Gemeinsamkeiten haben sie ansonsten auch nicht. Ein sehr guter Bekannter lästert bei mir tagein tagaus über die Dummheit seiner Freundin und ist genervt von ihrer Humorlosigkeit. Ist schon ulkig zu sehen, dass viele nicht in Stande zu sein scheinen da schlichtweg mal einen Schlußstrich zu ziehen. Es IST ein Alarmsignal, wenn man anfängt bei anderen Menschen über seinen Partner mit Argwohn zu sprechen. Paare, die zusammenpassen, können ihre "Schwierigkeiten" untereinander klären, und das sollten ihnen auch die Freundschaft, die sie idealerweise unabdingbar miteinander verbindet gegenseitig wert sein. Anderen Menschen überhaupt und dann auch noch wiederholt in Intima über die eigene achso schreckliche Beziehung einzuweihen ist ein eindeutiges Zeichen dafür, dass da ein schwerwiegendes zwischenmenschliches Problem besteht und dass man diese in allem Ecken und Enden mehr als wacklige, pöröse und unerfreuliche Zweierkonstellation lieber durch einen sauberen Schlußstrich aus der Welt schafft. Aber warum bleiben so viele Menschen trotzden zusammen? Weil sie unsicher sind, ob es mit jemand anderem besser ist, weil sie sich selbst nicht mehr zutrauen, weil sie Angst haben alleine zu sein, weil sie erschreckenderweise aus Unsicherheit sogar immer wieder und wieder Fehler bei sich selbst suchen und sich solange versuchen passend zu machen, bis der/die Erwählte sie endlich akzeptiert, was einem erschreckenden Selbsthass zu Grunde liegt( Das beste Beispiel ist das Thema "Humor". Wie häufig gibt es tatsächlich Menschen, die sich Scherze in der Gegenwart ihres Partners verkneifen, weil der darüber nicht lachen kann. Um dann am Ende irgendwann so weichgespült zu sein, dass sie ihre Originalität komplett eingebüst haben), dann auch weil sie tatsächlich befürchten nicht ohne Weiteres einen neuen Partner zu finden, sich "nichts Besseres zutrauen", ihnen eigentlich zu therapierende Schuldgefühle, die im Zuge einer leicht verpatzten Erziehung enstanden sind,glauben machen, es nicht besser verdient zu haben, weil sie nicht die mindeste Fähigkeit zur Reflexion darüber besitzen wer zu ihnen überhaupt passen könne...
@ JosephineM.
Dein Beitrag hat mich sehr nachdenklich gestimmt!
Ich beobachtete dieses Verhalten auch bei Paaren, bei bestehenden Beziehungen der Menschen untereinander überhaupt.

Ich muß dazu sagen, ich selber befinde mich auch gegenwärtig in einer Beziehung, und sehe mich diesen "Dingen", die du ansprichst, plötzlich nun auch "ausgeliefert", bzw. immer mehr.

Ich glaube eben, das liegt an so vielen Facetten, die tagein tagaus da sind und berücksichtigt werden müssen. Beispielsweise an der "Rollenverteilung" in einer Beziehung, die eben von vornherein mit zu diesem Verhalten der Partner beiträgt. Der Alltag, die Dinge die erledigt werden müssen haben den Vorrang.
Die große Frage ist doch: WAS ist wirklich wichtig, und was ist absolut unwichtig?!?!!!!

Wenn dann nicht auf beiden Seiten der klare Durchblick für den Freiraum, den du angesprochen hast, vorhanden ist und ermöglicht wird, wie soll dann eine Beziehung auf Dauer gelingen? - sie kann nicht gelingen.

Was willst du denn tun wenn du spürst, dass Dein Liebster die Zügel immer wieder rumreißt, weil er glaubt, irgendwo "mitmachen" zu müssen. Weil er in deinen Augen nicht spürt, was wirklich wichtig ist. Du aber glaubst, es zu wissen. Doch er ignoriert deine Engelsgeduld immer wieder.... Er sieht sie gar nicht. - Sag mir mal, was willst du dann tun?!

Woher soll man den Menschen nehmen, der die Weisheit besitzt und sein Leben, bspw. seine Gesundheit, das Leben überhaupt so hoch einschätzt, sich selbst und andere nicht durch seine Fahrlässigkeit, durch seine (Geld-)Gier gefährden will, den müßte man wie die Nadel im Heuhaufen suchen! Zumal doch jeder Mensch davon überzeugt ist, das Richtige zu tun (obwohl er es natürlich noch laaaange nicht tut).

Ich glaube, zu diesem Menschen kann man nur werden, eines Tages.... Man ist es nicht gleich.
Und es gibt sicher viele Menschen, die nicht zu diesem Menschen werden können, weil sie alles was wichtig ist, an sich vorbeiziehen lassen bzw. das was sie hatten, hinter sich mit dem Arsch wieder einreißen. - und es nicht mal merken!!

Bei einem Menschen zu bleiben, eine "Beziehung" bestehen zu lassen bedeutet auch, dem anderen die Chance zu geben, das zu bekommen was man gerne möchte. - und sich selber natürlich auch!
Ich würde das nicht so abwertend beschreiben wie Du.

So erklärt es sich, dass Beziehungen trotz allem bestehen bleiben. - Vielleicht weil man weiß, daß es in Beziehungen immer derartige Probleme geben wird, geben muß.

Zu gehen ist die eine Möglichkeit, recht egoistisch wie ich finde.
Allerdings zu bleiben ist manchmal auch nicht ohne....

Wie dem auch sei. Willentlich ganz alleine zu leben ist und bleibt Scheiße. Denn so hätte man nichtmal die geringste Chance auf ein bisschen Liebe, auf ein kleines bisschen Vertrauen, auf Halt... gar keine!! Und schlimmer noch: man hätte es nichtmal versucht...

In einer Beziehung bleibt einem wenigstens die Hoffnung darauf.
Natürlich muß man da Prioritäten setzen, darauf, dass überhaupt ne klitzekleine Hofffnung besteht. Grundsätzlich ist ja in jedem Menschen eine Anlage zu allem möglichen Verhalten angelegt....möchte man meinen

Es liegt an jedem Menschen selber, das aus dem anderen herauszuholen, was einem wirklich wichtig ist. Dass das in jeder Hinsicht ein Spiel mit dem Feuer ist.... das ist für mich keine Frage!
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wienerin ist offline  
Alt 09.03.2007, 11:54   #52
Purpleswirl
abgemeldet
Zitat:
Zitat von expat
Ich habe in meinem Leben viele Frauen gemocht, mit vielen erotisch verkehrt und mit vier Frauen längere Zeit verbracht, wobei länger bei mir 2 Jahre oder mehr bedeutet. Die längste Zeit bisher habe ich mit meiner Freundin Susanne verbracht. Ganze 13 Jahre. Wir blieben zusammen, weil es einfach schöner zusammen war als alleine. Es war mir ein Vergnügen, eine Wohltat eine Lust. Gearbeitet wurde da nicht. Wir liebten uns und und vertrauten uns. Wir kontrollierten uns nicht und waren trotz der Beziehung freie Menschen. Alles war erlaubt, alles wurde geduldet, nichts wurde beschränkt. Es war ideal. Da musste man nicht fragen, warum jemand zusammen bleibt. Als ich es beendet habe, liebte ich sie noch. Das war hart aber notwendig. Ich werde euch das nicht erklären.

Meine jetzige Beziehung ist noch besser. Nun im zehnten Jahr habe ich wiederum das Glück, eine Frau an meiner Seite zu haben, die mir aus einer schönen Welt eine perfekte zaubert. Wiederum keine Arbeit an der Beziehung. Einfach nur Glück, dass man gemeinsam mehr ergibt als eins plus eins.

Das Programm? Gibt es eins? Vielleicht kompromisslose Konsequenz in der Partnerwahl. Es gibt Menschen, die ganz gut miteinander können. Es gibt andere, die nicht gut miteinander können. Und dann gibt es die, welche füreinander bestimmt zu sein scheinen. Auf die muss man warten.
Erstaunlich, dass gerade Du, der solche Texte schreibt, zum größten Fiesling gerätst, wenn ich gleiche Aussagen treffe.

In diesem Falle absolute Zustimmung von mir, denn gerade das ist das Geheimnis einer wirklich perfekten Beziehung.
Gemeinsam ergibt weit mehr als 1 + 1.
Dann will man nichts Anderes mehr, weil alles Andere nur weit Weniger wäre.

Womit ich auch Josephines Ausführungen in vollem Umfange zustimme.
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Purpleswirl ist offline  
Alt 09.03.2007, 12:26   #53
guckloch
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
purpleswirl.....änder doch bitte nicht dauernd deinen avatar.danke.:d
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Alt 09.03.2007, 12:38   #54
Purpleswirl
abgemeldet
Zitat:
Zitat von guckloch
purpleswirl.....änder doch bitte nicht dauernd deinen avatar.danke.:d
Sag bloß, der gefällt dir nicht.
Ich hab aber noch ein paar, dann darfst du dir einen aussuchen und den stelle ich dann nur für dich ein.
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Purpleswirl ist offline  
Alt 09.03.2007, 12:40   #55
guckloch
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
ne der gefällt mir ganz gut. das zwinkernde auge war nicht so prickelnd.

lass den ruhig drin
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Alt 10.03.2007, 02:20   #56
Arcturus
Member
 
Registriert seit: 05/2004
Ort: Südlich des Weisswurstäquators
Beiträge: 441
Zitat:
Zitat von expat

Das Programm? Gibt es eins? Vielleicht kompromisslose Konsequenz in der Partnerwahl. Es gibt Menschen, die ganz gut miteinander können. Es gibt andere, die nicht gut miteinander können. Und dann gibt es die, welche füreinander bestimmt zu sein scheinen. Auf die muss man warten.
Nein, @ "Forums-Opa" ,

Spass Expat,

doch eine Frage von einem über einem mehreren Jahrzehnte jüngeren Grünschnabel an den weisen Alten,

wie merk ich dann das , wenn ich DER Frau begegne die für mich bestimmt zu schein seint,

Dir scheint das ja schon zweimal passiert zu sein, was war da anders???
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Arcturus ist offline  
Alt 10.03.2007, 04:32   #57
Dropped from Live
Member
 
Registriert seit: 01/2007
Beiträge: 183
Zitat:
Zitat von Arcturus
wie merk ich dann das , wenn ich DER Frau begegne die für mich bestimmt zu schein seint,
Wenn Dir das der Forenopa erklären muß, dann solltest Du nochmal ins Glas zurück aus dem Du entsprungen scheinst. Mal im Ernst...kennste Dich und Deine Reaktionen nicht? Wenn wirklich nicht, sorry, dann kapier ich noch weniger als ich ohnehin schon vermutet hatte....
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Dropped from Live ist offline  
 

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