28.07.2008, 19:17 | #61 | ||||||
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Themenstarter
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Beiträge: 8.896
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28.07.2008, 19:34 | #62 | ||
Special Member
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Beiträge: 3.840
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das wird ja echt klasse hier......
ich glaube es muss erstmal klargestellt werden, dass es nicht nur die EINE kategorie mann und die EINE kategorie frau gibt.......sondern das es eine vielzahl von facetten gibt.....die erstmal jede für sich gut und richtig ist....nichts desto trotz gibt es gewissen eigenschaften die in der regel entweder dem männlichen oder dem weiblichen geschlecht zugeordnet werden können......ausnahmen bestätigen natürlich wie immer die regel.... @dieLetzte es gibt mit sicherheit frauen die stadtpläne einwandfrei lesen können.....ich gebe zu, ich gehöre nicht dazu und stadtpläne sind für mich eine echte herausforderung.....na und?....es ist eben so....keiner kann alles können...jeder hat seine schwächen und das ist eben einer meiner schwächen...deshalb würde ich diese äußerung niemals als sexistisch verstehen.....ich akzeptiere einfach, dass ich es nicht kann und das tut meinem selbstwertgefühl oder meiner lebensqualität keinen abbruch..... @maroe02 einer spricht den anderen an, weil er etwas mitzuteilen hat......keiner wartet solange bis der andere das buch ausgelesen hat..... man kann ja auch einfach aufhören mit lesen um den anderen seine ungeteilte aufmerksamkeit zu schenken....alles andere finde ich eh ziemlich unhöflich.....wenn nur so ein grunzen zurück kommt.... es besteht auch die möglichkeit zu sagen: warte mal gerade 2 minuten, dann bin ich ganz bei dir...... @narrenopfer männer und frauen reden schon miteinander.....verstehen sich aber in ihren aussagen nicht immer...... der klassiker ist doch dieser (steht nicht in dem buch): sie sagt morgens zu ihm: "schatzi, wir haben kein wasser mehr" er antwortet: "ja, ist gut" er kommt abends nach hause....ohne wasserkasten sie: warum hast du kein wasser mitgebracht? er: sollte ich denn? sie: ja, habe ich dir doch heute morgen gesagt! sie meint mit der aussage "wir haben kein wasser mehr" ganz klar er soll bitte welches mitbringen.......und denkt im traum nicht daran missverstanden zu werden...... er nimmt es einfach zur kenntnis und denkt im traum nicht daran, dass er neues mitbringen soll...... jetzt kann man natürlich sagen, sie hätte sagen sollen: "wir haben kein wasser, bring bitte einen kasten mit"......anderseites könnte er von sich aus weiterdenken und fragen: "soll ich einen kasten mitbringen" das ganze setzt natürlich voraus, dass der eine vom anderen weiß wie man es aussprechen muss um verstanden zu werden....... mann muss die aussage richtig interpretieren können und frau muss wissen, dass mann eine klare anweisung braucht......bloß.....genau DAS müssen ja beide erst mal lernen..... ist das jetzt einigermaßen verständlich was ich meine oder wieder zu weiblich formuliert?
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28.07.2008, 19:41 | #63 | |||
ανώνυμος
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Zitat:
Heute bin ich zu müde, vielleicht schreibe ich morgen was dazu
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28.07.2008, 20:08 | #64 | ||||||
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Themenstarter
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Zitat:
Und was Du schreibst ist natürlich völlig richtig. Mann kann nicht in Schwarz und Weiß trennen. Aber so gewisse Eigenheiten sind halt da. Also Unterschiede. Und durchaus kann man sowas wissenschaftlich auf den Grund gehen. Zitat:
Und ich sag halt, die "Natur" ist dennoch keine Entschuldigung. Vielleicht eine Erklärung. Wenn JEMAND einen Stadtplan lesen lernen WILL, kann er das. Und ICH könnte auch lernen, mal 2 Sachen zugleich RICHTIG zu tun. Wenn ich WOLLTE. Ich geb da einfach zu früh auf. Zitat:
Zitat:
Sie könnte es deutlicher sagen - und er könnte mal nachdenken, WARUM sie das sagt. Und überhaupt, braucht er kein Wasser? Aber irgendwie hauts wohl doch hin. Weil, verdursten tun die beiden nicht.
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28.07.2008, 20:14 | #65 | ||
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Themenstarter
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Wunderbar! Würde ich Dich jetzt nicht absolut beim Wort nehmen, könnte ich auch denken, Du hast von uns die Schnauze voll und keinen Bock mehr.
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28.07.2008, 21:17 | #66 | ||
Member
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Ich denke das Hauptproblem an klarer und eideutiger Kommunikation ist, das diese die Beteiligten zwingt, Schwächen einzugestehen, sich selbst in gewisser Weise bloß zu stellen usw. Zum anderen kommen gewisse Verhaltens"normen" hinzu, die man nicht oder nur ungern brechen will: Natürlich ist die Gefahr jemanden zu verletzen oder vor den Kopf zu stossen bei klaren Worten wesentlich höher als beim Drum-Rum-Gerede. Und genau das ist ein weiterer Punkt: Drum-Rum-Reden ermöglicht das man nicht Stellung beziehen muss zu einem Thema, sich nicht festlegen bzw entscheiden muss. Ich denke es gibt viele Menschen die damit ein Problem haben und sich gern Möglichkeiten offen halten.
Ergo ist das Problem in meinen Augen nicht wirklich mangelnde klare Kommunikation, sondern vielmehr Ängste, was aus dieser Art von Gesprächen entstehen könnte
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28.07.2008, 21:21 | #67 | ||
jolly cynic & Inklishman
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Ich glaube, daran ist etwas dran.
Aber wenn man sich vor Augen haelt, dass eine klare Kommunikation ganz eindeutige Vorteile bietet, sollte man weniger Angst haben. Man kann Dinge klar ansprechen, ohne den anderen herabzusetzen oder zu beleidigen. Beispiel: Man kann sagen *du bist ein daemliches Weichei.* oder man kann sagen *Du haettest nach meiner Auffassung rigoroser reagieren muessen.* Das hat nicht mit political correctness zu tun sondern damit, was man beim anderen erreichen moechte. Will man seinen Frust rauslassen, wird man wie bei 1. verfahren. Moechte man sich auseinandersetzen und ankommen beim anderen, waere Variante 2 mit Sicherheit zielfuehrender.
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28.07.2008, 21:34 | #68 | |||
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Weil du die Sätze geschrieben hast, die ich zitiert habe, vielleicht?
Zitat:
Wenn es Frauen gibt, die einen Stadtplan tatsächlich nicht! lesen! können! (und nicht einfach nur zu faul sind oder kokettieren), ist das ja wohl allemal eine individuelle ... Besonderheit und hat nichts mit mir zu tun. Auch deswegen verwahre ich mich dagegen, aufgrund einer Geschlechtszugehörigkeit damit in einen Topf geworfen zu werden.
Geändert von dieLetzte (28.07.2008 um 23:12 Uhr) |
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28.07.2008, 21:40 | #69 | ||
Member
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@Luthor: Dann wäre es nur noch nötig, das jeder seine Empfindlichkeiten runterschraubt, denn es gibt sicher genug leute die sich auch von so wohl überlegten Sätzen ziemlich angegriffen fühlen würden, und die Frauen- und Männerwelt wäre in Ordnung
Das ist auch noch so einen Punkt von dem ich denke er stellt ein Problem dar: Viele fühlen sich verdammt schnell angegriffen und/oder herabgewürdigt und reagieren dann entsprechend aggressiv/trotzig/beleidigt.... je nach Charakter eben.
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28.07.2008, 21:44 | #70 | ||
jolly cynic & Inklishman
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So ist das. Und ganz ausraeumen kann man das nicht.
Geschieht das nun oefter bei Frauen oder bei Maennern?
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