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Alt 04.07.2009, 16:48   #11
Purpleswirl
abgemeldet
Naja, nach der Vorgeschichte, glaube ich nicht, dass dieser Thread oder auch die Gespräche mit deiner Freundin noch deiner nüchternen und sachlichen Interessiertheit entspringen.

Und da ich das nicht glauben kann, gebe ich mal zu bedenken, dass du im Grunde genau den ersten großen Fehler begehst, den die meisten Stalkingopfer begehen; nämlich sich mit der Motivation des Täters zu beschäftigen.
Genau das sollte man dann aber gar nicht tun.
Stalking ist krank und liegt immer spätestens dann vor, wenn sich eine andere Person gestalkt fühlt und das ist immer dann der Fall, wenn diese -wie auch immer motivierte- Einflussnahme zu unangenehmen Empfindungen führt.

Sollte das bei dir der Fall sein, dann geh auf absolute Distanz zu diesem kranken Menschen, denn es bedeutet Gefahr sich dem irgendwie auszusetzen oder gar anzubieten.

Die Beweggründe für ein solches Verhalten können so vielfältig und individuell sein, dass man sie wohl kaum benennen kann... Es ist in jedem Falle krank und manchmal sogar verdammt gefährlich.
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Purpleswirl ist offline  
Alt 04.07.2009, 17:07   #12
Cashira
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Hm. Ich habe es in der Tat recht unmotiviert gesehen und das Thema drehte sich auch nicht um die Anrufe o.ä. Allerdings hast du wohl Recht damit, dass dies relativ nah zusammenliegen kann. Ich habe es bis jetzt nicht als Manipulation gewertet - aber irgendwie stimmt es schon. Auch das könnte ein Akt der Manipulation sein - sofern er sich etwas davon vesprechen würde. das kann ich allerdings noch nicht sehen.
Zudem ist mein Ex ein Typ, der sich zwar ab und an merkwürdig verhält, aber ich glaube, kein Stalker. Das wäre überinterpretiert, glaube ich....Ne, ne. Aber ich werde da mal drüber nachdenken. Danke für den Parallelbezug - aber irgendwie sind die Menschen, die mir vorschweben, noch anders veranlagt. Vielleicht ist das aber auch mein Fehler.

Eine Frage habe ich aber doch: "sich gestalkt fühlen" - das ist kaum verhinderbar, oder? Es hört sich hier so nach aktiver Entscheidung an.

Lieben Gruß
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Alt 04.07.2009, 17:55   #13
Purpleswirl
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Cashira Beitrag anzeigen
Zudem ist mein Ex ein Typ, der sich zwar ab und an merkwürdig verhält, aber ich glaube, kein Stalker.
Naja, Alles fängt mal klein an...
Und egal, wie sich das Verhalten ausprägt, das man als unangenehme Einflussnahme wahrnimmt -und seien es auch nur tägliche, anonyme, störende Anrufe- sind letztlich stalkende Verhaltensweisen.

Zitat:
Eine Frage habe ich aber doch: "sich gestalkt fühlen" - das ist kaum verhinderbar, oder? Es hört sich hier so nach aktiver Entscheidung an.
Sich gestalkt fühlen zu können, setzt eine Person voraus, die durch ihr Verhalten dieses Empfinden auslösen kann (sofern man nicht unter krankhaftem Verfolgungswahn leidet und seine Umwelt und sich klar wahrnimmt).
Ohne diesen aktiven Auslöser, würde man sich nicht gestalkt fühlen.

Der aktive Anteil des "Opfers" besteht hier lediglich in seiner Wahrnehmung und darin, diese auch entsprechend zu beurteilen.
Soll heißen: Negieren, Beschönigen, Bagatellisieren sind hier sicher nicht Ergebnis einer adäquaten Auseinandersetzung mit einer solchen Situation und eher passives Zulassen und das Schaffen der Basis, auf der dann manchmal ganz abstruse Stalkinggeschichten aufbauen.
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Purpleswirl ist offline  
Alt 04.07.2009, 18:02   #14
Cashira
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
@ Purpleswirl

Aha. Danke für deinen Post. Um bei diesem Beispiel zu bleiben - demnach dürfte ich das jetzt nicht bagatellisieren, sondern müsste......... was?
Meine Sicht der Dinge ist nämlich eher, dass man mit einer Reaktion demjenigen nur die Resonanz gibt, die er sich erhofft - und alles dadurch NOCH schlimmer wird. Oder sehe ich das falsch?
Ich denke, egal was nun gegeben ist der Dinge aus dem Threadnamen - Aufmerksamkeit ist das, was man demjenigen auf gar keinen Fall gewähren sollte...oder?
Je länger ich darüber nachdenke, desto klarer wird mir eigentlich, dass du ein wenig recht hast. Ich habe meinen Ex eher als harmlosen Irren (^^) eingeschätzt - aber so harmlos war manches gar nicht. Auch er hat bewusst Dinge gemacht, um Reaktionen herauszufordern. Naja, aber stören tuts mich nun auch nicht sonderlich. Ich denke, da gibt es noch ganz andere Kaliber.

Die Anrufe sind natürlich ein anderes Thema - die nerven ja durch die Klingelei, unabhängig davon, wer es denn nun ist.

Darüberhinaus, ganz allgemein an dich:
Warum manipulieren denn nun Menschen andere, die sie zuvor auch noch verlassen haben? Das ist ja ein Paradoxon...oder?
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Alt 04.07.2009, 18:16   #15
erdbeermann
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2008
Beiträge: 1.537
also dein damaliger freund hat dich verlassen und nervt dich jetzt mit ständigen anrufen, will er dich denn zurückhaben(nicht oder?) oder wie äußert sich das manipulieren,

wie kontrolliert er dich? ich kann mir das grad gar nicht praktisch vorstellen.

(sry hab mir deinen anderen thread nicht durchgelesen, mach ich jetzt noch)
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erdbeermann ist offline  
Alt 04.07.2009, 18:19   #16
Cashira
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Zitat:
Zitat von erdbeermann Beitrag anzeigen
also dein damaliger freund hat dich verlassen und nervt dich jetzt mit ständigen anrufen, will er dich denn zurückhaben(nicht oder?) oder wie äußert sich das manipulieren,

wie kontrolliert er dich? ich kann mir das grad gar nicht praktisch vorstellen.

(sry hab mir deinen anderen thread nicht durchgelesen, mach ich jetzt noch)
Naaaaaaaaain. Es geht doch gar nicht um meinen Ex hier. Purpleswirl hat nur vermutet, dass ich deshalb - wegen der Abrufe, die von ihm sein KÖNNTEN - auf das Thema kam - was aber nicht der Fall war. Ich habe aber gesagt, dass sie vermutlich damit Recht hat, dass gewisse Tendenzen auch dort vorhanden sind. Aber hier geht es bitte in Dreigottesnamen nicht um meine Exfreunde. Sie sind Geschichte und damit kann ich auch sehr gut umgehen.
Es geht hier wirklich allgemein um psychologische Hintergründe. Und wirklich allgemein - ich möchte kein psychologisches Profil meiner Exfreunde erstellen.
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Alt 04.07.2009, 18:24   #17
erdbeermann
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2008
Beiträge: 1.537
Zitat:
Zitat von Cashira Beitrag anzeigen
Naaaaaaaaain. Es geht doch gar nicht um meinen Ex hier. Purpleswirl hat nur vermutet, dass ich deshalb - wegen der Abrufe, die von ihm sein KÖNNTEN - auf das Thema kam - was aber nicht der Fall war. Ich habe aber gesagt, dass sie vermutlich damit Recht hat, dass gewisse Tendenzen auch dort vorhanden sind. Aber hier geht es bitte in Dreigottesnamen nicht um meine Exfreunde. Sie sind Geschichte und damit kann ich auch sehr gut umgehen.
Es geht hier wirklich allgemein um psychologische Hintergründe. Und wirklich allgemein - ich möchte kein psychologisches Profil meiner Exfreunde erstellen.
hehe nagut also nur zufall das dich das thema stalking etc. nach diesen anrufen und nur reinatmen geschichten interessiert
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erdbeermann ist offline  
Alt 04.07.2009, 18:29   #18
Cashira
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Nein, Zufall ist es nicht. Vielmehr erwuchs das Thema aus dem Gespräch mit meiner Freundin. Ihr Exfreund spielt oft so "Spielchen", indem er ihre Reaktion herausfordern möchte - z.B. im studivz etwas auf dem Profil ändert, sie erwähnt, sie meldet sich, fragt nach was das soll und er sagt selbstgefällig:" Wusste ich doch, dass du dich meldest...." Und das ist nur EIN Beispiel.Sie hat sich "ausgeheult" und ich habe mich danach im stillen Kämmerlein gefragt, was Leute wohl bewegt, so mit ihrer Exfreundin umzuspringen. Und diese Frage habe ich an euch weitergegeben.
Kein Zufall demnach - aber auch nichts, was mit den Anrufen oder meinen Exfreunden zu tun hätte. Auch wenn ich die Verbuindung, die Purpleswirl zog wie gesagt nachvollziehen kann und auch zugestehe, dass dieses eigentlich auch etwas mit dem Themenbereich zu tun hat.
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Alt 04.07.2009, 18:33   #19
erdbeermann
Platin Member
 
Registriert seit: 04/2008
Beiträge: 1.537
verstehe, und diese freundin bist DU?



haha nein witz das wollt ich schon immer mal sagen.

also wenn jmd die/den ex NICHT zurückwill und trotzdem stalkt check ich das überhaupt nicht,

manipulieren wenn man gemeinsame kinder hat kann ich verstehen, so wies gabi beschrieben hat,

sonst fällt mir nur ego aufpolieren ein, bei seinen ex es weiß man ja oft sehr gut was man machen muss um sie auf 180 zu bringen oder dazu zu bringen dir aufmerksamkeit zu schenken oder blanken hass,

bei fremden leuten geht das sogut wie gar nicht.

aber hmm muss schon ein ordentlicher knacks im hirn von solchen stalker sein, aber es gibt auch lustige stalker, kennst du die "freundin" von charlie aus two and a half men?

so eine stalkerin hätte ich gerne, obwohl hmm die hat ihm mal die eier an die oberschenkel geklebt als er geschlafen hat, nein besser doch keine stalkerin
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erdbeermann ist offline  
Alt 04.07.2009, 18:36   #20
Purpleswirl
abgemeldet
Zitat:
Zitat von Cashira Beitrag anzeigen
Aha. Danke für deinen Post. Um bei diesem Beispiel zu bleiben - demnach dürfte ich das jetzt nicht bagatellisieren, sondern müsste......... was?
Meine Sicht der Dinge ist nämlich eher, dass man mit einer Reaktion demjenigen nur die Resonanz gibt, die er sich erhofft - und alles dadurch NOCH schlimmer wird. Oder sehe ich das falsch?
Nein, das siehst du richtig. Das ist aber eben eine Konsequenz, die sich daraus ergeben müsste, dass man überhaupt diesen Mechanismus und ein Problem als solches erkennt und das geht nur, wenn man Anzeichen dafür nicht negiert, schönredet, bagatellisiert.

Zitat:
Ich denke, egal was nun gegeben ist der Dinge aus dem Threadnamen - Aufmerksamkeit ist das, was man demjenigen auf gar keinen Fall gewähren sollte...oder?
Richtig. Jede Verbindung kappen und Kontaktpunkte ausschalten.
Reaktiver Rückfluss -egal über welchen Kanal- ist absolut zu vermeiden.

Zitat:
Naja, aber stören tuts mich nun auch nicht sonderlich. Ich denke, da gibt es noch ganz andere Kaliber.
Es stört dich zumindest so sehr, dass es dir die Mühe eines Threads nach Tipps, eine eventuelle Rufnummerverfolgung und einen weiteren Thread, deiner dich momentan beschäftigenden Gedanken, wert ist.

Es beschäftigt dich und noch nervt es dich nur. Noch.
Es werden -bei Anhalten bestimmter Reizsignale- noch nach und nach ganz andrer Emotionen hinzukommen und es gibt eben dann auch die Typen, die ihre ehemals ach so geliebten Partnerinnen in Todesangst versetzen und halten und diese vor Panik das Haus nicht mehr verlassen.

Das hat zunächst mal alles gar nichts mit deinem Ex zu tun, sondern soll zunächst nur aufzeigen, dass du im Anfangstadium einer Stalkingsituation selbst dazu neigst, die Situation selbst und die Auswirkungen auf dich einfach zu verharmlosen.
Und genau das ist einer der Gründe, warum zum Stalking veranlagte Menschen, dann eben auch stalken. Ihre Energien fallen auf fruchtbaren Grund.

Zitat:
Die Anrufe sind natürlich ein anderes Thema - die nerven ja durch die Klingelei, unabhängig davon, wer es denn nun ist.
Meinst du, dass das nur beim Genervtsein bleiben wird? Egal wie lange der Zustand anhält oder eventuell sogar noch brisanter wird.
Schau mal genau hin, welche Gedanken sich alleine durch noch "nur" störende Anrufe in dir bilden und welche Überlegungen du schon jetzt so anstellst.
Ein Mechanismus, aus dem ein Stalker seine Befriedigung zieht. Er will präsent sein und Einfluss nehmen.

Zitat:
Darüberhinaus, ganz allgemein an dich:
Warum manipulieren denn nun Menschen andere, die sie zuvor auch noch verlassen haben? Das ist ja ein Paradoxon...oder?
Ein weiteres Mal meine Antwort: Weil sie krank sind und irgendeine Macke haben.
Woher die individuell kommt und was sie begründet, kann manch ein Psychologe selbst in jahrelangen Therapien nicht ergründen.
Es hat immer etwas mit Macht und Minderwertigkeit zu tun und kann eben auch sehr bizarre, psychopathische Formen annehmen, weshalb man sich weniger mit den Gründen dafür befassen sollte, sondern vielmehr zusehen sollte, davon Abstand zu halten..
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Geändert von Purpleswirl (04.07.2009 um 18:42 Uhr)
Purpleswirl ist offline  
 

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