Toff

Guten Morgen, setzten.

Wo waren wir stehngeblieben?

hoefti

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MinniMaus

na das fängt ja gut an.
Hmm...womit fangen wir denn mal an? Mit französischer, russischer oder amerikanischer Geschichte?
Wodrin kennst du dich denn am besten aus?

:p

Toff

Am besten mit der Altertumsgeschichte (Rom und so), Bronzezeit ist auch sehr interessant (nachdem du vermutlich auch noch den unsinn gelernt hast, das unser Zivilisation mir Griechenland beginnt).

Sonst hauptsächlich Europa. Asien weiß ich nicht allzuviel, aber wissen ist ja relativ.

Besonders interessieren mich historische Ungreimtheiten, Legendenbildung, wahre Ursprünge... also das "Big Picture".
Die Details kommen dann automatisch dazu.

Diabolus

also mich interessiert das angebliche loch in der zeitrechnung von ca. 300 jahren.

MinniMaus

Hi Toff,

schwer zu sagen, wo wir anfangen. Mein geschichtliches Interesse geht in viele Richtungen. Vor allem Sachen, die nie ganz geklärt werden konnten, wie : Was passierte wirklich mit Anastasia Romanov? Dieses Thema finde ich unwahrscheinlich interessant, weil es bis heute nicht genau geklärt ist. Hab viel drüber gesehen und gelesen. Dann: Nostradamus, woher hatte er sein angebliches Wissen und wieso kann man den Rest nicht entschlüsseln? Oder...sowohl die Griechen, als auch die Römer hatten Gottheiten, bei denen ich bis heute nicht weiss, wer für was da war. Woran ist das römische Reich genau zerbrochen? Was ist mit Atlantis?
All sowas interessiert mich, vor allem Mytologie der Geschichte. Also, viel Spass beim unterrichten!!

cuu Minni

Toff

Na, mal sehen.
Bei Atlantis (Thema Bronzezeit) gibts haufenweise Theorien, aber nur wenige kennen die einzige Quelle und deren Geschichte. Der Text stammt von Platon (dem wohl bekannten Philosophen) den einer seiner Vorfahren (Solon) aus Anlaß eines Ägyptenbesuchs verfaßt hat.

Wenn man den text gelesen hat, kann man mal die ganzen New-Age geschichten abhaken (so mit Ursprung des Wissens von der die Lehrer der Welt stammen).

Dei Atlantisgeschichte besteht aus einer Beschreibung der Stadt, der geogaphischen Lage und dem Konflikt mit anderen Ländern, vor allem Griechenland bei dem Atlantis besiegt wird.

Zur Verwirrung haben vor allem Übersetzungsfehler (vermutlich vom Ägyptischen ins Griechische) und Zahlenangaben geführt.

*wenn interesse auf weiterdrücken*


Rom: Die frage ist, wann Rom eigentlich untergegangen ist.
Die romische Republik endete so um die Zeitenwende.
So gegeb 300 kam es zur Spaltung in Ost- und Westrom.
Westrom ging stückweise bis ca. 500 infolge der Völkerwanderung unter, Ostrom mit Hauptstadt Konstantinopel war lange Jahrhundete das christliche Bollwerk gegen des islamischen Vorstoß und ging kämpfend unter (bei solchen Kriegen genügt es einmal zu verlieren).

röm. Götter: Die römischen Götter haben sich aus Naturgottheiten entwickelt, haben dann immer mehr die Erscheinung ihrer griechischen Gegenstücke angenommen.
Jupiter war ein Wettergott (die Römer waren ein Bauernvolk und damit war das Wetter das wichtigste Element),Juno (Ehe, Gastfreundschaft, der Herd (auch symbolisch)) Neptun (ist wohl klar), Merkur (Händler und Diebe), Mars (Krieg) etc. Janus ist noch besonders zu erwähnen, weil es für diesen gott kaum Entsprechungen gibt. Er wird mit 2 Gesichtern dargestellt (also ohne einen Hinterkopf) und ist der Gotte der Wende (darum auch Jänner/Januar) und der Türen. Der Gott der in Zukunft und Vergangenheit zugleich schaut.

Da die Götter äußerst tolerant zu anderen Religionen waren, kamen mit der Zeit noch andere Götter hinzu.
Z.B. die Bona Fidae ein reiner Frauenkult.

Mit dem Christentum kam dann auch die typische Intoleranz hinzu und es wurden viele der alten Tempel zerstört und deren Anhänger verfolgt. Aber darüber schweigt die Kirchengeschichte.

Toff

Nostradamus:
Es läuft darauf hinaus, daß er fragmentarisch und teilweise unleserlich geschrieben hat. Man kann beinahe allen hineininterpretieren.
und seine Hauptprophezeiung hätte für 1999 den 3. Wk verhergesehen, mit dem Argriff der russen, die irgendwo in Deutschland besiegt werden und dann ein Komet die Erde trifft.
Daneben!

Der Wikinger

Hmm... Toff ist heute krank. Ich bin Dein Aushilfs-Geschichtslehrer...

Aaaaalso - Anastasia Romanowa. Viertes von fünf Kindern des letzten russischen Zaren Nikolai II. und seiner in Deutschland geborenen Frau Alexandra. 1901 in St. Petersburg geboren, vierte Tochter des Zarenpaares nach Olga, Tatjana und Maria. Den vier Töchtern folgte noch 1904 der Thronerbe Alexej nach.

Im Februar 1917, auf dem Höhepunkt des 1. Weltkrieges, dankte Nikolai II., angesichts der sozialdemokratisch geführten, bürgerlichen Revolution, ab und wurde mit seiner Familie in Zarskoje Selo bei Petrograd (vormals: St. Petersburg) interniert. Nachdem im Oktober 1917 die Bolschweisten unter Lenin eine weitere Revolution auslösten und die sozialdemokratische Regierung und Alexander Kerenski stürzten, geriet die Zarenfamilie quasi in Staatshaft. Im Frühjahr 1918, als die bolschewistische Regierung unter dem Druck einer Gegenrevolution von Monarchisten geriet, wurde die Familie über den Ural gebracht und schließlich in Jekaterinburg, im Haus des Kaufmannes Ipatjew unter schwere Bewachung gestellt. Dort lebten sie zusammen mit vier Bediensteten - dem Arzt Dr. Botkin, der Zofe Demidowa, dem Kammerdiener Trupp und dem Koch Charitonow.

Als im Juli eine monarchistisch gesinnte Armee zur Befreiung der Familie auf Jekanterinburg rückte, liess Jakow Jurowski, der Chef der Bewachungseinheit, den Zaren, seine Frau, die fünf Kinder und die vier Bediensteten, in der Nacht vom 16. auf den 17. Juli 1918 in den Keller des Ipatjew-Hauses bringen. Dort, nach Verlesung einer kurzen Erklärung, wurden die elf Personen von ebensovielen Revolverschützen durch zahllose Kugeln niedergestreckt und anschließend durch Bajonettstiche und Gewehrkolben furchtbar entstellt

Die Leichen wurden, nachdem meherere Versuche, sie gänzlich zu beseitigen gescheitert waren, einige Tage später in einem Wald bei Jekaterinburg verscharrt.

Im Sommer 1979 entdeckten ein Wissenschaftler und ein Filmemacher die Grabstelle, mußten das Geheimnis aber zunächst für sich behalten. Erst im Jahre 1991 erklärten sie, daß ihnen das Grab der Familie und der Diener bekannt sei. Umgehend wurden die Leichen exhumiert und in die Leichenhalle von Jekaterinburg gebracht. Die erste Untersuchung ergab, daß sich zwei Leichen nicht im Grab befanden, naämlich der Zarewitsch Alexej und eine der beiden jüngeren Töchter, entweder Maria oder Anastasia. Da die Forschungsmethoden unzureichend waren, wurde ein amerikanisches Spezialistenteam von Anthropologen durch Vermittlung des damaligen US-Außenministers James Baker hinzugezogen. Dieses Team identifizierte die jüngere der drei Töchter als Anastasia und erklärte, daß es Maria sei, die sich nicht im Grab befand. Dem widersprachen russische Wissenschaftler, die allerdings nicht über die exakten Auswertungsmöglichkeiten der Amerikaner verfügten. In einem britischen Labor wurde extrahierte DNS der Zarenfamilie mit der DNS lebender Verwandter - unter anderem einer Blutprobe von Prinz Phillip, des Ehemannes der Königin von England, verglichen. Es wurde eine 99,99-prozentige Übereinstimmung erzielt - der höchste mögliche Wert.

Der Ort, an dem sich Alexej und die vierte Tochter - ob nun Maria oder Anstasia - befinden, ist bis heute nicht gefunden worden.

Nach langen Streitigkeiten zwischen St. Petersburg, Moskau und Jekaterinburg, einigte man sich schließlich darauf, die Familie des Zaren und die vier Bediensteten in einer gemeinsamen Gruft in St. Petersburg beizusetzen, was im Juli 1998, genau 80 Jahre nach dem Mord geschah.

Ein hervoragendes Buch zu diesem Thema stammt von Robert K. Massey: "Die Romanows - das letzte Kapitel". Den Verlag schreibe ich später hier hinein, weiß ihn gerade nicht...

So weit die Fakten. Was die vielen Legenden um Anstasia angeht - dazu morgen mehr!

MinniMaus

Hi ihr zwei Superpauker

Wikinger, ich habe ein paar andere Informationen in Sachen Anastasia. Diese stützen sich Hauptsächlich auf Zeitzeugen und der angeblichen Anastasia: Anna Anderson.
Es stimmt, das Bedienstete mit in dem vorletzten Aufenthaltsort waren, darunter befanden sich aber auch der Sohn des Arztes, sowie der Hauslehrer. Laut Berichten wurden Die Romanows verlegt und zwar ohne die Bediensteten!
Laut der Biographie von Anna Anderson, bei der nie 100% sichergestellt werden konnte, ob es nun Anastasia war oder nicht, wurden sie in einem Kellerraum erschossen, wobei aber sie und ihr Bruder noch lebten, als man sie auf die Strasse brachte. Da Alexej aber Bluter war (Vererbt durch seine Mutter, die mit dem englischem Königshaus verwant war) ist er verblutet. Sie wurde angeblich von einem Mann aus dem Nachbargebäude gerettet. Die Leichnamen wurden in einen Wald gebracht, zerstückelt und mit Säure übergossen, bevor man sie begrub (ist wissenschaftlich erwiesen). In den zwanziger Jahren tauchte dann eine junge Frau in Deutschland auf, die an Amnesie litt. Im Krankenhaus kam das Gedächnis wieder und sie war überzeugt Anastasia zu sein. Sie konnte aber weder die Zarenmutter noch ihren Onkel überzeugen. Selbst vor Gericht konnte nie bewiesen werden, ob sie eine Romanov war oder nicht.
Sie starb in den achzigern in Amerika. Vor 2 oder 3 Jahren hat man dann angeblich die beiden fehlenden Leichen gefunden. Meiner Meinung nach eine Finte der Romanovs um endlich Ruhe zu haben.

Zu Toff: Atlantis, darüber habe ich vor kurzem einen Bericht gesehen, wonach Atlantis selbst nicht untergegangen ist, sondern eine Verbindung zweier Inseln war, die durch ein Erdbeben zerstört wurde.
Was die römischen Götter angeht, davon kannte ich nicht einen. :o
Habe wohl doch mehr Ahnung von griechischen Göttern, wie Zeus, Hera, Hermes, Hades, Athene usw. Liegt aber wohl eher an der Zeichentrickserie Herkules *auch da kann man was lernen*
Über Nostradamus habe ich einen Bericht gelesen, wo z.B. sowas drin stand wie: Es wird ein kleiner Mann in braun gekleidet kommen.....mit Zeitangaben usw. Fand ich beeindruckend. Oder die Vorhersehung, das Italien in den achziger Jahren eine schwere Überschwmmung treffen wird. Auch das stimmte. Sicher stimmen nicht alle, wäre auch zu schön um wahr zu sein, aber er muss entweder gut geraten haben, oder wirklich was gewust haben. Aber woher???

cuu Minni

Toff

Atlantis: Weißt du auch welche Inseln es sein sollten?

Die plausibelste Erkärung die ich kenne, ist daß Atlantis gleich Troia zu setzen ist. Es passen sehr viele Details zusammen (lusiger weise auch die Beschreibungen Homers von Troia zu denen im Atlantis Text)und vor allem paßt es in einen Gesamtgeschichtlichen Zusammenhang.

Götter: Die Serie ist ja irgendwie nicht schlecht, mit der gut-böse Verteilung tun sie sich immer etwas schwer.
Hades wäre eigentlich nicht der böse. Was Herkules (oder eigentlich Herakles) betrifft ist es Hera die ihn loswerden/töten will (ein klassischer Eifersuchtsakt).

Nostradamus: wenn ich dran denke nehme ich morgen ein Buch mit und gebe dir ein schönes Beispiel, wie dieselbe Textstelle den 1. WK, den Fall der Berliner Mauer und noch 1-2 Ereignisse vorhersagt. (natürlich immer erst nachdem sie geschehen sind)