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Alt 09.10.2005, 23:23   #41
beta
alphatier
 
Registriert seit: 06/2005
Ort: berlin
Beiträge: 6.338
@ rexi
ja, ich habe feministische literatur gelesen. und sie hat mir auch, zu der zeit, bei meiner sexuellen emanzipation sehr geholfen.
ich würde aber nie soweit gehen und behaupten, dass der mann, dadurch, dass er der vermeintlich aktivere beim sex ist, auch der überlegene wäre. überlegenheit... in welcher hinsicht???

ich bin schon in der lage, die natur-gegebenen unterschiede zwischen den geschlechtern zu akzeptieren. sie machen das leben doch erst spannend und bunt.

ich habe NICHT behauptet, dass ausschließlich der VAGINALE orgasmus die bindung stärkt, sondern der orgasmus allgemein. da hast du offensichtlich mein posting falsch interpretiert oder unaufmerksam gelesen.

ich kann auch nicht so richtig nachvollziehen, warum du den vaginalen orgasmus so hoch hängst. hast du erst dann als mann das gefühl, ein richtiger mann zu sein, wenn du es deiner freundin auf dem weg "besorgst"?
oder scheust du dich davor, durch die vaginale penetration deine freundin für deine zwecke zu "benutzen" (weil sie ja vermeintlich nichts davon hat)?
ich persönlich bin manchmal gerne nur das lustobjekt des mannes. genauso wie ich auch keinerlei probleme damit habe, mich die die hände eines mannes zu begeben. aber zu unterstellen, eine frau, die keinen vaginalen orgasmus bekommt, würde es nicht WOLLEN, ist schlichtweg eine unverschämtheit.

auch wenn es dir nicht passt... in einem haben die feministinnen recht gehabt: zum orgasmus braucht man definitiv keinen mann! oder würdest du bestreiten, dass lesben keine befriedigende sexualität haben? oder dass selbstbefriedigung bei frauen nicht funktioniert?
meine erfahrung ist aber: mit einem mann ist es einfach viel geiler!
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beta ist offline  
Alt 09.10.2005, 23:25   #42
beta
alphatier
 
Registriert seit: 06/2005
Ort: berlin
Beiträge: 6.338
Zitat:
Zitat von dieLetzte
und welche art orgasmus ist das dann, wenn sie kommt, weil er ihr am ohr lutscht?
der ohr-gasmus?
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beta ist offline  
Alt 09.10.2005, 23:30   #43
rexi
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 04/2005
Beiträge: 365
Zitat:
Zitat von schokomarshmallow
ich frag mich da immer, ob das nicht eher anstrengend für den mann ist, oben zu liegen und den hintern ständig mühsam anzuheben. wenn wir jetzt mal von der "richtigen" missionarsstellung ausgehen.

ganz manchmal wünsche ich, ich könnte für 1 stunde ein mann sein und einen penis haben, dann würde ich mich mal von einer frau richtig durchreiten lassen. das wäre schöner als oben zu liegen.
Gut, hier die Antwort:

Es ist für den Mann "oben liegend" tatsächlich manchmal anstrengend - und manchmal wiederum überhaupt nicht.
Da hängt davon ab, wieviel "Widerstand" der Mann überwinden muss. Als Mann merkst du halt genau, wie "bereit" eine Frau ist. Da gibt es Grade und Abstufungen - direkt gesagt: äußert sich darin, wie feucht und wie "weit"...

Wenn die Frau unten "klitschnass" und ganz entspannt ist, dann kann der Mann auch problemlos sehr schnelle Bewegungen mit dem Poppöchen machen... Und hält das auch lange durch. Es "flutscht" dann einfach super.

Naja, ab 90 Kilo und mit Bierbauch wird's beim Mann allerdings so oder so schwierig. Wie dicke Männer Sex haben können, weiß ich auch nicht. Frag mal einen.

Meiner Ansicht nach können dicke Leute eh gar keinen GV haben.

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rexi ist offline  
Alt 09.10.2005, 23:36   #44
schökümarshmallöw
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Beiträge: 19.481
Zitat:
Zitat von beta
aber zu unterstellen, eine frau, die keinen vaginalen orgasmus bekommt, würde es nicht WOLLEN, ist schlichtweg eine unverschämtheit.
das finde ich allerdings auch nicht korrekt. ich habe auch keine probleme mit sex, mit männern und damit, auch mal die zu sein, die einfach nur das sexobjekt ist und sich auf den bauch legt, damit mann ran kann. ich mag es sogar, wenn man mich von hinten (leicht) an den haaren zieht z.b.
dass der mann das wohl auch mag, versteht sich von selbst. neulich sagt er mir grinsend wie toll das ist, weil er dann das gefühl hat, dass er die zügel in der hand hält. und wenn schon. ich habe und fertig. ist doch auch ok.

und trotzdem hatte und werde ich wohl nie einen rein vaginalen org. haben. ich mache mal einen gewagten vergleich: ein mann findet es doch auch sicher erregend, wenn die frau an seinen hoden saugt oder knetet, während sie es ihm auch anderweitig besorgt. deshalb kommt er noch lange nicht nur dadurch, dass man sich nur seinen eiern zuwendet.

ich will auch nicht behaupten, dass es keine vag. org. gibt. sicher gibt es die, wenn einige frauen behaupten, sie schonmal erlebt zu haben. aber dass es bei jeder frau klappen MUSS halte ich für recht unwahrscheinlich.
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Geändert von schokomarshmallow (09.10.2005 um 23:44 Uhr)
schökümarshmallöw ist offline  
Alt 09.10.2005, 23:43   #45
schökümarshmallöw
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Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 19.481
Zitat:
Zitat von beta
ich hab die erfahrung gemacht, dass der mann, nachdem er einen orgasmus hatte, erstmal wenig lust hat weiterzumachen. bei der frau (bei mir zumindest) ist nach dem ersten orgasmus noch längst nicht schluss. deswegen finde ich es fairer, wenn die frau zuerst kommt.

nun gut, das hätte die natur dann wohl bedenken sollen. aber dann wäre das mit dem einsaugen der spermien wohl etwas schwer, wenn die frau zuerst kommt.
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schökümarshmallöw ist offline  
Alt 09.10.2005, 23:44   #46
dieLetzte
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Beiträge: 5.860
*auf-die-sprünge-helf*

Zitat:
Zitat von rexi
Hm, was willst du damit sagen?
Vielleicht der "Ohrlutscher-Orgasmus"?
meinst du denn, er findet im ohr statt? *raf*

Zitat:
Zitat von beta
der ohr-gasmus?
sagte ich nicht extra: KEINE kalauer?
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dieLetzte ist offline  
Alt 09.10.2005, 23:56   #47
rexi
Member
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Beiträge: 365
Zitat:
@ rexi
ja, ich habe feministische literatur gelesen. und sie hat mir auch, zu der zeit, bei meiner sexuellen emanzipation sehr geholfen.
Das merkt man. Aber was verstehst du unter „sexueller Emanzipation“? Braucht man... äh frau das?

Zitat:
ich würde aber nie soweit gehen und behaupten, dass der mann, dadurch, dass er der vermeintlich aktivere beim sex ist, auch der überlegene wäre. überlegenheit... in welcher hinsicht???
Ähm, genau das behaupte ich ja auch nicht. Also kein Thema.

Zitat:
ich bin schon in der lage, die natur-gegebenen unterschiede zwischen den geschlechtern zu akzeptieren. sie machen das leben doch erst spannend und bunt.

ich habe NICHT behauptet, dass ausschließlich der VAGINALE orgasmus die bindung stärkt, sondern der orgasmus allgemein. da hast du offensichtlich mein posting falsch interpretiert oder unaufmerksam gelesen.
Ja, sorry, mein Fehler, das habe ich tatsächlich falsch aufgenommen.

Zitat:
ich kann auch nicht so richtig nachvollziehen, warum du den vaginalen orgasmus so hoch hängst. hast du erst dann als mann das gefühl, ein richtiger mann zu sein, wenn du es deiner freundin auf dem weg "besorgst"?
Ich sage nicht, dass ich mich nicht als „richtiger Mann“ fühle, ich sage, dass es für einen Mann die tiefste Befriedigung ist, eine Frau mit seinem Penis zum Orgasmus zu bringen.
Klar hat das was „mit männlichem Stolz“ zu tun, der nun mal am Penis hängt...

Zitat:
oder scheust du dich davor, durch die vaginale penetration deine freundin für deine zwecke zu "benutzen" (weil sie ja vermeintlich nichts davon hat)?
Diese Frage versteh ich ehrlich gesagt nicht...

Zitat:
ich persönlich bin manchmal gerne nur das lustobjekt des mannes. genauso wie ich auch keinerlei probleme damit habe, mich die die hände eines mannes zu begeben. aber zu unterstellen, eine frau, die keinen vaginalen orgasmus bekommt, würde es nicht WOLLEN, ist schlichtweg eine unverschämtheit.
Es ist keine „Unverschämtheit“, sondern FAKT.
Der Orgasmus – egal, welcher - hat entscheidend etwas mit dem WILLEN zu tun.
Dazu ist übrigens das Buch „Ich komme, wann ich WILL“ (bezeichnender Titel!!) sehr aufschlußreich.

Zitat:
auch wenn es dir nicht passt... in einem haben die feministinnen recht gehabt: zum orgasmus braucht man definitiv keinen mann! oder würdest du bestreiten, dass lesben keine befriedigende sexualität haben? oder dass selbstbefriedigung bei frauen nicht funktioniert?
meine erfahrung ist aber: mit einem mann ist es einfach viel geiler!
KLAR BRAUCHEN WEDER MANN NOCH FRAU DAS JEWEILS ANDERE GESCHLECHT, UM ZUM ORGASMUS ZU KOMMEN.

Aber was du über die weibliche Selbstbefriedigung schreibst, gilt auch für die männliche:

Glücklich der Mann, der nicht wichsen muss, weil er es immer mit ner Frau tun kann. Ist aber leider in den meisten Fällen so nicht gegeben. Zum Wichsen treibt einen Mann die pure Not, ich weiß nicht, wie es bei Frauen ist...
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rexi ist offline  
Alt 10.10.2005, 00:19   #48
dieLetzte
Dauerhaft Gesperrt
 
Registriert seit: 08/2000
Ort: Auf dem Bildschirm
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mich wundert wirklich, dass bei solchen überlegungen immer von genau 2 arten orgasmen die rede ist und keiner auf die idee kommt, es müßte entweder zwischen noch viel mehr sorten unterschieden werden oder die unterteilung müßte gänzlich wegfallen, weil der orgasmus im endeffekt sowieso nicht an verschiedenen orten des körpers stattfindet.
oder wodurch soll sich der sog. klitorale eigentlich vom vaginalen unterscheiden, wenn nicht nur durch die stimulationsart? (die könnte auch rein visuell, oder an den ohren oder am hals oder was immer ausgelöst werden) der körperliche effekt ist doch genau der selbe.
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Alt 10.10.2005, 01:05   #49
hängemattenkatze
kittenish
 
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Beiträge: 7.778
Zitat:
Zitat von rexi

...er besorgt es ihr...er hat den aktiveren part...er ist spender...nur mit einem mann kann frau zum vaginalen O. kommen ...
(zusammengefasst, nicht dirket zitiert, man werfe mir die kürzung nicht vor)

schön, dass sich MANNche aus solchen formulierungen die selbstbestätigung basteln. ich behaupte aber, dass diese männerfixiertheit (der wahre O.kommt nur vom Mann) nicht angebracht ist. nicht, weil ich feministin wäre, mag mans glauben oder nicht. aber ich finds immer sonderbar, irgendwelche polaritäten zu setzen : aktiv - passiv; besorgen - es besorgt bekommen; fi cken - gef ickt werden. macht imo keinen sinn, vor allem dann nicht, wenn der psycho.-aspekt genauso hervorgehoben wird: dann entscheidet frau, wen sie reinlässt und wen nicht (ohne gewalt jetz), WIE sie zum O. kommen will etc. es sind beide aktiv, der austausch von körperflüssigkeiten funktioniert in beide richtungen.

störte mich ein bisschen an deinem duktus, rexi. scheint halt die meinung zu sein die bei dir entstanden ist. ist in meinen augen zu einseitig, aber schön, dass du dir gedanken drum machst

wenn du noch mal einen persönlichen tipp haben möchtest zum a tergo: lass sie zunächst auf dir sitzen oder über dir knien, egal ob penetration oder nicht. sagen wir ihr knutscht, dann rutscht du einfach unter ihr lang, bis sie auf deinem gesicht sitzt. verwöhn sie, richte sie ein bisschen auf, rutsch unter ihr durch und hinter sie und verwöhn sie dann weiter oral von hinten. besonders toll, wenn du auf är sche stehst. naja und dann weiter wie beschrieben ich würde behaupten, dass sie, wenn sie es bis zu den fingern zulässt, bald selber nach deinem besten stück schreit- wirst du ja feststellen.
solltet ihr a tergo machen, tu ihr den gefallen und fang langsam an, lass sie das tempo geben, bis sie es hart möchte (oh, sanft und gaaaaaanz langsam und gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaanz tief ist übrigens auch sehrsehrsehr toll), dann stoße leidenschaftlich, nie ohne gespür, so lange du kannst und sie will - versuch dich zu beherrschen, bis sie kommt. natürlich kanns auch sein, dass sie abbricht weils zu tief ist oder ihr unangenehm oder so. vllt kommt sie aber auch auf den geschmack, und in dem fall freue ich mich für euch beide
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hängemattenkatze ist offline  
Alt 10.10.2005, 01:07   #50
schökümarshmallöw
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Registriert seit: 05/2004
Beiträge: 19.481
Zitat:
Zitat von rexi


Es ist keine „Unverschämtheit“, sondern FAKT.
Der Orgasmus – egal, welcher - hat entscheidend etwas mit dem WILLEN zu tun.
so ein quatsch! sicher hat der orgasmus was mit dem willen und dem kopf zu tun. aber eine frau, die nunmal keine vag. org. kriegt ist doch nicht "unnormal". der gleiche mist hier wie mariettas meinung, dass frauen, die keine kinder wollen, was an der birne haben. so ein blödsinn!

und wenn deine freundin nur klitoris-orgasmen hat? zwingst du sie dann unbedingt in sich zu gehn um "den anderen" orgasmus zu erleben oder was?
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schökümarshmallöw ist offline  
 

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