Forengast

Hallo, Ihr Lieben!

Das mit dem Treffen in der Landeshauptstadt meines Bundeslandes *Sehsucht+Sehnsucht* können wir gerne machen! Offennbar paßt es uns aber allen im Sommer besser. Nachdem sich die Reisegruppe ständig vergrößert, sollte White_Knight dann einen schattigen Biergarten reservieren und die Fässer anrollen lassen (man hat ja Durst an so einem Sommertag, gell?) Aber keine Angst, WK, da wir ja mit dem Bayern-Ticket für zusammen 35 DM anreisen, haben wir ja "Ersparnisse", die wir mitbringen *doppelgrins*!

Ich werde mir dann von der Uni freinehmen, um an einem "interdisziplinären Kolloquium " mit einem Informatiker, einer Grafikerin, eventl. einem Sternendeuter und einem X teilzunehmen *g*. Klingt überzeugend, gell? Und nun die gaaanz unaufdringliche Frage an White_Knight: In welcher "Branche" trifft man Dich eigentlich?

@TUI2000:
Deine "daily thoughts" sind ja ganz interessant, aber ich glaube, hier bist Du nicht ganz so an der richtigen Adresse. Wir sind wohl alle keine Astrofans. Von mir kann ich Dir nur sagen, daß ich da doch eher auf den Stern von Betlehem stehe. Da gibt es eine klare Aussage, die sich 2000 Jahre gehalten hat und vor allem nicht so viele Umlaufbahnen!

Was gibt es sonst von mir?
Es geht mir wirklich gut. Kummer macht mir nur die Tatsache, daß ich mich immer noch davor "drücke", gewissen Datekandidaten abzusagen (namentlich dem "Sparbrötchen"),obwohl sie sich dauernd um Kontakt mit mir bemühen.

@Hörnchen: Leider setze ich im Moment auf das Pferd, was Du mir damals gesagt hast: Vielleicht erledigt es sich von selbst! Darauf hoffe ich auch, aber jedesmal, wenn das Telefon klingelt ... habe ich ein Murks-Gefühl oder gehe gar nicht erst ran. Damit mache ich es mir doc nur selber schwer ...

So long!

Herzlich,
ML

Forengast

Hallo Alle zusammen!

Ich komm' mir hier im Thread ja fast vor wie am ersten Tag nach den großen Ferien, wenn so langsam alle wieder eintrudeln *g*, fein!

@Hörnchen:
Schweiz *schmacht*; in welcher Ecke der Eidgenossenschaft warst Du denn gewesen? Natürlich hast Du recht, 'home is where the heart is', aber M ist wirklich schön. Ich werde übrigens nicht vom hiesigen Fremdenverkehrsamt gesponsert ....

@ML:
Aha, im Sommer also. Werde mich morgen gleich zur Paulaner-Brauerei begeben und ein Extra-Faß für den Sommer in Auftrag geben *g*. Bis zum Sommer ist ja noch eine Weile hin und der Thread hat erst 7 Seiten, da können noch einige Reisende dazukommen. Dann wird's halt kein Bayern-Ticket sondern ein Sonderzug, ist ja auch o.K. .

Es ist übrigens schön zu lesen, daß es Dir wieder so gut geht. Man kann Deine positive Entwicklung echt an den Postings ablesen. Konntest Du die Sache, in der Du mir einige Wochen 'voraus' bist eigentlich endgültig abhaken oder holt Dich das noch ab- und zu ein? Frage deshalb so blöd, weil ich mir bei mir momentan gar keinen 'Rückfall' mehr vorstellen kann, aber 100% sicher bin ich mir auch nicht...

Nun noch zu Deiner indiskreten Frage: man trifft mich branchenmäßig bei den Inscheniören.

Herzliche Grüsse
White_Knight

Forengast

@W_K.

ich war in Genf (Bundesland???*verlegenhüstelt*(weißnet))
Also, wenn das mit dem Treffen klappt, bin ich auf jeden Fall mit dabei.
Du hattest ML gefragt, wie das bei ihr war wegen der Trennungsverarbeitung.
Was meinen Fall angeht (mein Herr hat sich ja auch von mir verabschiedet), ist der noch nicht ganz abgeschlossen. Ich habe auch Momente, in denen ich denke, ich würde ihn gern ganz spontan besuchen und mit ihm plaudern, im nächsten bin ich tief verletzt, dann wieder erleichtert, dann juckt es mich gar nicht richtig. Ich habe mich gerade mit meiner Freundin in der Schweiz darüber unterhalten (sie kannte ihn) und sie legte mir ihre Sicht der Dinge dar - das heißt, sie kann es verstehen, dass sich jemand von einem Tag auf den nächsten trennt, ich kann sowas nicht verstehen.
Dann haben wir uns ausführlich über vernunfts- und gefühlsorientierte Menschen unterhalten. (ich zähle eindeutig zu den letzteren)
Aber jeder hat "seine" Wahrheit. Schwierig zu verstehen, aber nicht unmöglich aus der Sicht des jeweiligen...

Das nur noch dazu, will aber auch nicht länger drin rumbohren.
Aber ganz weglegen? Vielleicht irgendwann????

@Marie-Louise:

Ja, "das" Pferd ist auch irgendwie das einfachste...(*verstehedich*)
Ich finde es auch eine sehr gute Entwicklung von dir, dass du dich vorwiegend um deine Zukunft kümmerst. Die ist immer unabhängig von anderen. Deswegen: Mach dir um den Rest keine Sorgen, das ergibt sich von allein.

Hast du dich schon entschieden wegen des Jurastudiums?
(Vielleicht würdest du dich da in einen Professor verknallen *g*)

Grüße aus dem verregneten NRW

Hörnchen

Forengast

Hallo!

Lunar lernt und lernt und lernt und lernt und lernt ... (Annahme!) Mittlerweile sammeln sich die ersten Schüler vor seiner Haustür und lauschen andächtig den Schreibgeräuschen des Meisters! Eine Schar aufdringlicher Journalisten soll dagegen gar nichts sein ...

@WK + Hörnchen:
Meine "Sache" ist abgehakt; es gab nämlich in dieser Beziehung eine Sache, die mir den "emotionalen Todesstoß" gegeben hat. Was es war, steht sicher noch irgendwo im LT, aber so möchte ich mich gar nicht mehr dazu äußern. Das wirst Du verstehen. Den Stempel "erledigt" habe ich mehrere hundert Male auf das letzte Jahr gesetzt.

Aber ich verstehe Euch auch. Ich möchte nicht wie die große Trennungsheldin dastehen, das bin ich nicht. In der Tat hänge ich noch sehr an meinem ExEx, der ja - wie erzählt - am Valentinstag bei meinem Anruf vorsätzlich auflegete (WK: dies und die Story steht in den letzten Postings "Einsamkeit" von tearman; außerdem in "Die Zeit heilt keine Wunden!" von never ending love. Wenn Du magst, kannst Du/Ihr es gerne lesen.). Die "Geschichte" kann ich nicht abhaken. Ich könnte jetzt ohne weiteres den ganzen Lovetalk damit füllen - aber es würde nichts bringen. "An den Taten werdet Ihr sie (sc. die Menschen) erkennen" - sein Verhalten sprach mehrere Male gegen uns. In dieser Beziehung war ich Königin und Bettlerin, letzters leider öfters. Aber ihn werde ich nie vergessen. Niemals habe ich einen Menschen so geliebt wie ihn (sein Problem: Altersunterschied - er ist 56 ... Jahre jung. Er glaubt nicht langfristig an uns - vielleicht aber liebt er mich auch einfach nicht genug). Am Valentinstag wurde ich in der Tat wieder einmal rückfällig (wie Ihr in Euren Gedanken) und habe dafür emotional bezahlen müssen. Diese Liebe ist seit drei Jahren konstant. Ob ich ihm das trotzdem nochmal schreiben sollte?

Ich habe mich für das Leben und nicht für das Leiden entschieden.
Die Entscheidung bzgl. des Studium wird in den nächsten Wochen fallen. Hörnchen, die Sache mit dem Studium ist die: Grundsätzlich ja, auch unter den Bedingungen des Jobbens. Nur: Es darf nicht passieren, daß ich nach zwei Jahren wieder "aufgebe", denn meine Situation ist anders als die der anderen Studis. Ein Trainee on the job, wie Du es mir ja auch zuerst vorgeschlagen hast, bringt mich sicher auch weit(er). Ich habe einfach Angst, daß ich mir eines Tages den nötigen Rückhalt dafür nicht mehr selber geben kann und dann wieder Zeit verloren habe. Außerdem glaube ich nach wie vor nicht, daß ein Mann eine ewige Studentin als seine Braut möchte!

Fühlst Dich im Moment gar nicht so wohl in AC, hm? Kommst Du denn gebürtig aus FR oder bist Du wegen X dorthin gegangen?

Laßt es Euch gutgehen!
ML


[Geändert von Marie-Louise am 12.03.2001 um 22:02 Uhr]

Forengast

@ML

Hast recht, ich bin wirklich am lernen. Nachdem mein Linux-System jetzt endlich einwandfrei läuft, kann ich mich voll in die Programmierung stürzen. Wenn ich nur nicht so müde wäre immerzu... hab' auch schon wieder zuviel Zeit mit der Programmoptimierung vertan. Verdammter Mist, ich muss doch auch noch Mechanik und Höhere Mathematik angehen heute...

Naja, wenigstens muss ich morgen erst zur zweiten Vorlesung, bleibt also noch etwas Zeit für die Elastostatik. Oder gehe ich doch lieber einen trinken? Ich weiß nicht, kann mich nicht recht entscheiden...

Verdammter innerer Schweinehund! So viel zu tun und so irre wenig Lust dazu. Hoffentlich ist bald Frühling, dieses regnerische Wetter geht mir auf die Nerven. Man kann nicht mal zur Entspannung spazieren gehen ohne im Schlamm zu versinken.

Bla bla bla... müde... müde... müde

Lunar

Forengast

@Lunar: Das wird schon! Aller Anfang ist schwer! Asbach-Sprichwort, aber stimmt auch für den Semesteranfang! Wenn Du erstmal Routine entwickelt hast, ins Lernen gekommen bist, dann läuft es gut! Auch hast Du Deine Zeit dann sinnvoll ausgefüllt und nicht das Einsamkeitsgefühl etc.

Laß Dich nicht von Deinem inneren Schweinhund überwinden, sondern zeig dem alle Zähne!

Kleiner Motivationsschub von
ML

P.S. Wenn Du noch eine Dosis brauchst, sag Bescheid!

Forengast

Wunderschönen Guten Morgen zusammen!!

@Hörnchen:
Tja also wie sich jemand von einem auf den anderen Tag trennen kann, diese Frage hatte bei mir auch wochenlang gebohrt und wenn ich sie (die Frage) jetzt so vor mir sehe, dann kommt gleich wieder ein mulmiges Gefühl hoch. Letztlich denke ich, daß kein Mensch sowas einfach von heute auf morgen macht, sondern vielmehr innerlich die Trennung für sich alleine vollzieht und vor dem Partner verheimlicht bis zum 'letzten Tag'. Ein ziemlich grausamer Charakterzug. Am schlimmsten dabei empfand ich, daß man sofort mit dieser Endgültigkeit konfrontiert ist, daß man überhaupt keine Chance mehr auf ein Gespräch, ein 'sich nochmal zusammenraufen' hat. Andererseits: wer sowas macht hat ein mächtiges Defizit in seiner Persönlichkeit; mir das vor Augen zu halten hat schon viel geholfen beim 'Abschließen'. Schlimm war natürlich auch, daß ich lange versucht habe abzugrenzen, was in der Beziehung zum Schluß denn eigentlich noch 'echt' und was 'gelogen' war.

Hmmm, der Kanton in dem Genf liegt, da muß ich jetzt wohl auch passen... Ich würde aber mal ganz salomonisch vermuten, daß Genf zum Kanton Genf gehört (wenn's den gibt) . Widerspruch oder besseres Wissen bitte an die 'Daily Thoughts' senden ...

@ML:
Danke für die superausführliche Antwort! Kann ich verstehen, daß Du nach der Entscheidung 'abgehakt' nicht mehr zu sehr an der Geschichte rühren möchtest. Ich will die nächsten Tage auch mal Deinem Beispiel folgen und ein paar Postings von mir editieren um beim Blättern nicht mehr darüberzustoplern. Auch so eine Art Vergangeheitsbewältigung...Eine Frage stellt sich mir jetzt aber doch (bitte bitte nur beantworten wenn Du magst, ansonsten einfach ignorieren !!): war denn Deine letzte Beziehung nicht sehr belastet durch die Unverarbeitete zuvor? Ich stell' mir das schwer vor.

Zu Deiner Frage ob Du ihm nochmal schreiben sollst: laß es sein!! Ich hatte meiner Ex vor ein paar Wochen auch nochmal einen Brief geschrieben, an dem ich sehr lange gesessen war. Jede Zeile hatte ich sorgfältig abgewägt, jeder Satz hatte seinen ganz wichtigen Sinn. Dieser Brief war fast ein Teil von mir, er war mir wahnsinnig wichtig. Als sie ihn schon ein paar Tage bekommen haben mußte rief ich sie an um mit ihr darüber zu reden. Es war eine (die letzte) riesengroße Enttäuschung. Der Brief war ihr einfach völlig egal, weil sie im Moment der Trennung auch ihre Emotionen und Empfindungen für mich abgelegt hatte (wortwörtlich so gesagt).

Schön geschrieben hast Du ja den Satz '...,daß ein Mann eine ewige Studentin als seine Braut möchte'.Zuallererstmal: Studentin ist ein sehr eherenwerter Beruf . Im Ernst: andersherum gesehen wird auch ein Schuh draus: ich glaube nicht, daß Du einen Mann als Bräutigam möchtest, bei dem das Schielen nach Deinem Status wichtiger ist als die Liebe zu Dir, oder? Liebe kann nicht lesen, weder Geburtsurkunden noch Abschlußzeugnisse!!

@Lunar:
Think positive!! Wenn man nicht spazierengehen kann ohne im Schlamm zu versinken, dann hol' die Gummistiefel aus dem Schrank . Tu was Dir im Moment wichtig ist und versuche mal ganz bewußt, die äußeren Einflüsse zu ignorieren; egal ob das jetzt das Wetter ist, Deine Eltern oder sonstwas!! Lauf in Gedanken mit dem großen Schild herum auf dem 'ICH' steht! Es klappt und bringt Dich in ganz kleinen Schritte weiter. Viel Glück!!

Grüsse
White_Knight

Forengast

@W-K:
Offene Frage, offene Antwort: Nein, die Beziehung war nicht belastet. Ich habe gemerkt, daß ich mich wieder neu verlieben kann und das war eine schöne und wichtige Erfahrung. Und das ist auch für meine Zukunft wichtig. Mister X hatte ich schon vor etwa 2,5 Jahren kennengelernt und immer wieder mit ihm dieses Auf & Ab erlebt. Danach oder dazwischen gab es auch andere Freundschaften, kleine Annäherungen etc. Ich mußte mich anders orientieren, was blieb mir nach all seinen Zurückweisungen übrig? Aber ich war lange Zeit wie gelähmt. Wegen seiner Existenz hatten natürlich die wenigsten in dieser Zeit eine Chance bei mir ... und noch heute spähe ich nach Menschen, die nach seinem Bilde sind ...

W-K, ich sage Dir offen, daß ich heute die ganze Nacht nur an IHN gedacht habe, voll zärtlicher Zuneigung in den Gedanken und in den Gefühlen. Ich weiß einfach nicht, was das ist. Vielleicht sollte ich davon nicht mehr reden. Das Beispiel des Auflegens am Tel. spricht doch für sich. Lies einfach doch mal mein erstes Posting unter "Die Zeit heilt keine Wunden ...". Dann weißt Du mehr!


Was Du sonst schreibst: Ja, diese Briefe, in denen jedes Wort abgewogen ist wie Goldstaub, die kenne ich auch ... Sie waren nicht selten mein "Wochen-Opus" ...

Auch die Trennung kam sicher von ihrer Seite nicht von heute auf morgen. Sie hat im Vorfeld schon gewußt, welche Entwicklung da in ihr abläuft. Hast Du denn wirklich keine Vor-Zeichen wahrgenommen? Ich spürte es förmlich. Ich konnte genau das Wochenende benennen, an dem sich die Weichen stellten (trotz der Entfernung). Es zerriß mich. In der Kirche wurde von Bach der "Actus tragicus" aufgeführt. Es war "mein" Actus tragicus. Ich war Zuschauer des Geschehens, ohnmächtig, irgendetwas aufzuhalten, zu steuern. Er ist gegangen. Stille zwischen uns. Später hörte ich es auch seinem Munde. Ja, an dem Wochenende war es für ihn klar. Stille.

Es war eine wunderbare Liebe. Ich schrie förmlich wie der Beter des 22. Psalms: "Mein Gott, mein Gott warum hast Du mich verlassen? Warum schenkst Du mir eine so wunderbare Zeit (es war mit das schönste Jahr meines Lebens) und nimmst
es mir wieder? Nie Streit, nur Innigkeit, einander Zugetansein? Einfach so vorbei?"
Doch Gott hatte mich nicht verlassen. Er wollte mir diese Beziehung geben. Doch jener hat seine Freiheit gewählt und sich anders entschieden. Gott läßt dem Menschen seine Freiheit. Dann, im Januar, die Wahrheit: Er mich in einer Sache fundamental belogen. Ich hob meine Hände wieder zum Himmel und dankte aus vollem Herzen, daß ich diese Wahrheit so bald erfahren hatte. "Die Wahrheit wird Euch frei machen" - ich war frei, frei für meinen Weg nach Morgen. Sela. Psalmenende.

Ich glaube auch nicht, daß das Sich-Abwenden Deiner Freundin nur ein Defizit der eigenen Persönlichkeit ist, vielleicht war sie sich auch selbst noch nicht sicher und wollte für sich erst mal die abnehmenden Gefühle ausloten. Vielleicht hat sie auch darauf gehofft, daß sie am nächsten Tag wieder da seien. Aber das stellte sich nicht ein. So hat sie Dir dann "Ade" gesagt ... Aber, W_K, egal, wie eine Trennung läuft, sie ist für den, der liebt, immer grausam. Gib dem "Modus" nicht zu hohe Bedeutung. Man kann einem einem Menschen nicht voller Liebe sagen: "Du, ich verlasse Dich jetzt, mein Schatz!"

Auch ich habe dem einen "Kandidaten" aus der Annonce immer noch nicht engültig abgesagt, weil ich ihm nicht weh tun will ... Das ist nicht fair.

So long!
ML

Forengast

@W_K:

Das Voraugenführen der Art und Weise, wie die Trennung verlief, kann meiner Meinung nach schon helfen, darüber hinwegzukommen.
Natürlich gab es Vorzeichen, die darauf hindeuteteten, hier stimmt was nicht.
Aber hattest du nicht auch das Gefühl, "darüber zu stehen" ?
Meintest, weil du sie magst, muss sie dich genauso mögen?
Ich glaubte trotz der offensichtlichen Andeutungen und des sich sehr verletzenden Sich-Zurückziehens, dass er sich für mich entscheiden würde.
Warum? Ich meinte es zu spüren.
Sei´s drum? Vielleicht. Ist mir auf jeden Fall eine Lehre.
Ich denke manchmal wirklich sehr liebevoll an X, aber wenn an seine Mails (sehr verletzend) und seinen Abschiedsbrief denke, ist da ein heftiger Stich, der mich immer noch trifft.
Aber ich habe auch gemerkt, dass ich trotzdem in der Lage bin, mich in jemand anderen zu verlieben.
Ist vielleicht "komisch", aber je mehr ich mit meinem neuen Freund zusammen bin, desto mehr Gefühle entwickeln sich für ihn. (naja, so sollte es ja eigentlich auch sein)

P.S. Einigen wir uns darauf: Genf liegt im Kanton Genf (und wenn jetzt nicht einige Schweizer vor Schmerz aufschreien, dann kann ich damit leben *ggg*

@M-L

Ja und Nein. Ich finde AC eine sehr schöne Stadt. Aber ich bin nunmal am Oberrhein (ca. 50km nördl. v. FR) aufgewachsen. Und da vermisse ich die Landschaft und die Gemütlichkeit der "Eingeborenen" *g* schon ein bisschen.
Aber das heißt nicht, dass ich mich hier nicht wohlfühle...
Zu deiner Annonce-Bekanntschaft:
Also irgendwas muss er ja haben, wenn du nicht kategorisch "nein" sagst, oder?

viele Grüße

Hörnchen

Forengast

@ML:
Stimmt schon, man sollte dem Modus wie eine Beziehung geendet hat nicht zuviel Bedeutung beimessen, das Ergebnis ist immer das Gleiche. Allerdings gibt einem - zumindest mir - der Modus das 'Futter' für diese Grübeleien die mich wochenlang zugrundegerichtet hatten. Das mit dem Zeitpunkt, an dem das Ende klar war kann ich nachvollziehen. So ein Datum könnte ich für mich auch benennen, allerdings weiß ich bis heute den Auslöser nicht der ihre Liebe ab diesem Tag beendet hatte.

Der Kandidat aus der Annonce: hattest Du ihm denn Hoffnung gemacht oder warum bist Du der Meinung, daß ihm eine Absage sehr wehtun würde?

@Hörnchen:
Mit diesem 'Darüberstehen' liegst Du wohl nicht so ganz falsch. Im Nachhinein betrachtet hatte ich wohl schon eine Veränderung in der Beziehung bemerkt; zum Ende hin war es sogar offensichtlich. Aber irgendwie wollte ich es wohl auch nicht wahrhaben. Dachte mir, ich liebe sie doch so sehr, das weiß sie und deshalb kann sie mich gar nicht verlassen. Ich habe auch auf die gemeinsame Vergangenheit gebaut die wirklich unglaublich schön war und konnte mir nicht vorstellen, daß sie das einfach so abhaken könnte. Hmm, so kann man sich täuschen...

Dieses allmähliche Entwickeln der Gefühle zu Deinem Freund finde ich übrigens gar nicht komisch. Ich denke das ist sogar eine richtig 'gesunde' Entwicklung. Bei der berühmeten Liebe auf den ersten Blick kann es sich ja zwangsläufig nur um die Bewunderung von Oberflächlichkeiten handeln. Wenn sich aber die Liebe im Zusammenleben entwickelt, dann zeigt das doch, daß man einen Menschen so liebt wie er wirklich ist, inkl. seiner Schwächen.

P.S.: Die Schweiz-Geschichte ließ mir jetzt aber keine Ruhe und was mußte ich beim Wühlen im netzt feststellen: Tätärätäääähhhh: Genf liegt wirklich im Kanton Genf.

Viele Grüsse
White_Knight