Forengast

ja ich gebs zu...

@TB
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Was fürn Quatsch!!!! Wir ziehen uns dort gegenseititg aus dem Dreck, und für heute hat das prima geklappt.
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danke fürs kompliment, gebe ich gern zurück...du bist ein riesentyp

@Flay
sorry man ich wollte dir nicht zu nahe tretten.
ich verfolge auch deinen thread, weil ich deine situation gut nachvollziehen kann.
ich will mal was zu "machos" sagen. im ersten moment glauben wir "weicheier" frauen stehen auf machos, und wir bemühen uns, obwohl wir keine innere einstellung dazu haben,
welche zu sein...mit dem erfolg gleich 0. Frauen stehen nicht auf machos, frauen lieben nette typen...ja sie vergöttern "frauenversteher". Machos haben kein hirn und kein charakter. wie muß man sich selbst als mann hassen um macho zu sein?

TB hat erwähnt, ob es möglich ist eine beziehung wieder bei 0,0 zu beginnen mit einem menschen der man liebt und lange genug kennt und vor allen dingen gut. ich glaube es ist schwer, weil wenn erst porzellan zerschlagen wurde, ist die klufft zwischen beiden sehr groß, alles zu vergessen geht nicht...verzeihen ja...und wenn da thema eifersucht nicht wäre könnte es klappen. ich glaube es ist wichtiger dort anzufangen wo das vertrauen am größten war. im hinterkopf die fehler behalten die man gemacht hat, gewarnt sein diese nicht zu wiederholen, und dem geliebten menschen die aufmerksamkeit zu schenken die er braucht.

zum thema eifersucht...hab ich in mavs thread auch was angeregt...schau mal rein.

grüße und es wird schon wieder, es liegt in erster linie an dir.

Forengast

Guten Morgen!

So, es scheint als ob schon der Zeitpunkt gekommen ist diesen Beitragsstrang zu schließen. Ich habe die vergangenen Tage Zeit und Ruhe gefunden unsere Beziehung Revue passieren zu lassen. Vielleicht auch weil ich merke das meine Ex wieder in ihr altes Blockadeverhalten zurück fällt. Nun wird mir bewußt das ihr Grundverhalten von Anfang an die Beziehung belastet hat. Damals habe ich dies nicht realisiert weil ich viel zu geben hatte und sie alles mit offenem Herzen angenommen hat. Aber es kam nichts zurück, außer natürlich das Wohlgefühl das ich ihr bereitete. Aber wie lange hält einen so ein Gefühl über Wasser? Sie hat zu selten gegeben, Impulse gesetzt. Wenn es anfangs mal die ein oder andere Spannung gab, hat sie geblockt, und davor hatte ich mehr und mehr Angst. An einem bestimmten Punkt hätte ich für mich selber eine offenere Aussprache anstreben sollen, aber auch ich kann nicht immer alles richtig machen.

Es ist leicht, wie sie es tut, im nachhinein zu sagen „Vielleicht hättest du mehr bohren sollen um meine Blockade zu brechen“, aber auch dies steuert in die gleiche Richtung „mach du es“. Ich glaube das ist der Grund warum ich mich nach und nach zurückgezogen habe. Auch dann hat sie nicht reagiert und man kommt zu dem Schluß das ich vielleicht die Beziehung letzten Endes kaputt gemacht habe, aber sie hat einfach zugesehen. Aber auch so hätte sie keine Zukunft gehabt, des es müssen immer Beide daran arbeiten.

Dies heißt alles nicht das ich darüber hinweg bin, den dafür sind die Gefühle immer noch zu tief (und das ist auch gut so), aber auch ich sehe unter den Umständen keine gemeinsame Zukunft und will auch keine. Wer immer noch von Liebe spricht der redet sich das ein. Eine nicht erwiderte Liebe stirbt, es bleibt vielleicht ein Gefühl, aber die Liebe stirbt. Ich bin gefaßt und kann mit allem umgehen, ja auch ohne sie. Das sie eventuell auch eine tiefe Freundschaft leichtfertig aufgibt, dessen muß sie sich auch bewußt werden. Man kann nicht allem aus dem Weg gehen, würde sie sich mal melden würde sie sehen „hoppla, was ist den mit ihm geschehen?“ und feststellen das ich auch wieder sehr umgänglich sein kann in ihrer Gegenwart, ohne Gefühl. Und wenn sie wirklich meint es ist auf jeder Linie besser ohne mich, gut. Dann wünsche ich ihr alles gute und hoffe für sie das nie Zweifel aufkommen werden oder gar Reue.

Nun hoffe ich, nicht für mich sondern für sie, das sie noch eine Aussprache annimmt. Sie muß sich dessen nicht nur bewußt werden, sondern es auch annehmen. Vielleicht hilft Verdrängung zu vergessen, sie hilft aber nicht sich seine eigenen Fehler einzugestehen und eventuell daran zu arbeiten um nicht auch in Zukunft immer auf die Nase zu fallen. Wenn sie immer weiter hingeht und alles verdrängt und aus dem Weg geht habe ich das Gefühl sie wird nie die Chance haben ihr dauerhaftes Glück zu finden. Ich kann, denn ich weiß wieder wer ich bin, ein lieber, dickköpfiger, emotionaler Rüpel, manchmal Spinner, dem sich seit Jahren die Lachfalten ins Gesicht gefressen haben und auch in Zukunft weiter wachsen werden.......

me_flay

Forengast

Ich glaube, unsere beiden Lieben ähneln sich sehr.
Bei meiner hieß es nicht "Blockade brechen" sondern "ich will erobert werden". "mach Du es" in abgewandelter Form.

Gut, recht haben sie schon insofern, als daß man schon an einer Beziehung arbeiten muß. Allerdings auch beide.


Was aber versprichst Du Dir von einer Aussprache?
Hast Du tatsächlich abgeschlossen und willst ihr nur für die Zukunft helfen?
Ich denke nicht, daß sie jetzt diese Hilfe annehmen würde.

Hat sie denn überhaupt schon genug Zeit gehabt, Dich zu vermissen?
Es ist ja gut, wenn Du mit Deinem Gefühl gut damit umgehen kannst, nutze das für Dich.
Wenn Du jetzt mit Deinem neugewonnen "Lebensgefühl" versuchst, ihr Ratschläge zu nehmen,
wird sie Dir das nicht ganz abnehmen, sie wird eher denken,
"jetzt versucht er es auf diese Tour".

Wenn Du die "Blockade" nicht brechen konntest, als ihr zusammen ward, kannst Du es jetzt erst recht nicht.

Diese Blockade wird jemand anderes brechen müssen, erst dann wird ihr klar, wer und was Du für sie BIST.

Bleib also weiter obenauf (so weit das geht) und halte ihr den Spiegel vor.


Bid denn,
TB.

Forengast

Hi Bruce!

Da hast du natürlich recht, und nein, eigentlich hatte sie noch nicht genug Zeit. Was sind schon ein paar Tage? Die kann man schonmal mit einer losen, oberflächlichen Internetbekanntschaft überbrücken.... Aber ich hatte auch nicht vor mit der Tür ins Haus zu fallen. Vielleicht ist es dafür auch schon zu spät, vielleicht hätte ich früher auf den Trichter kommen müssen.

Von wiedergewonnen "Lebensgefühl" kann ich zwar auch nicht sprechen, aber ich weiß wo ich steh und wozu ich fähig bin. Ich erkenne wieder meine Stärken.
Ich habe halt den Punkt erreicht wo ich einer leichtfertigen und impulsiven Aufgabe einer Freundschaft auch mit Achselzucken begegnen kann. Kein betteln...
Das muß sie wissen und für sich entscheiden. Ich habe die Stärke es anzunehmen, aber auch die Stärke Gefühle zu wahren und einem evtl. in der fernen Zukunft liegenden Begegnung nicht entfremdet gegenüber zu stehen. Ich verschenke keine Freundschaft aber jetzt ist sie am Zug, mal sehen was sie draus macht. Ich bin gewachsen, komisch, in ein paar Tagen. Kann sie es auch?

me_flay

Forengast

Exakt seit wann kommt der Knochen zum Hund???

Sie ist am Zug. Hättest wohl auch lieber, daß dieser Zug am besten schon gestern gemacht wird?

Oh ja, ich auch. Aber je länger das dauert, desto besser wird es gehen.

Uns selbst sowieso, was dann passiert, dem stehen wir offen.

TB.

Forengast

ich klink mich mal eben in eure Diskussion mal ein.
Auch wenn Ihr beide das was jetzt kommt, schon tausendmal gehört und gelesen habt, mir und euch wirds helfen den eingeschlagenen Weg weiterzugehen.

Wenn eine Beziehung sich in diesem Stadium befindet, dann ist auch reden oder gar über Gefühle reden zu spät. Der Zug ist wirklich abgefahren (auch wenn nur vorübergehend). Doch dieses Vorübergehend ist unbekannt. Stunden werden zu Tagen, Tage zu Wochen...usw. Ungeduld schleicht sich ein bein Verlassenen...und dann beginnt der Frust...Frust verursacht Ärgergefühl, Streit, und wenns dann zm Streit kommt, dann zieht sich das "Objekt der Begierde" erst recht zurück. Die Mauer wir immer dicker und dicker. Mann/Du/ich haben das gefühl dieser uns so vertraute Mensch den kennen wir nicht mehr. So haben wir Ihn noch nie erlebt. Diese Spirale nimmt und nimmt kein Ende.
Wer will schon wahrhaben das "DIE LIEBE schlechthin" ein Ende hat. Unsere Gefühle sind ein Mix aud Taubheit und Überempfindlichkeit...sehr explosiv. Alles erscheint irrational, man versteht sich und die Reaktionen des Partners schon mal gar nicht. Aber der reagiert doch auch nur so, wie er sich fühlt. Und sehr oft eigentlich immer drängen wir Siemit unsren Gefühlsausbrüchen doch in die Ecke.
Glaubt ja nicht das der "Verlassende" ein schöneres Leben oder gar schönere Gefühle hat. Sie sind nur anders.
Ich hab gut reden werdet Ihr sagen...aber mir stand das Wasser auch zum Halse.

Deshalb bitte ich Euch, versucht, auch wenns schwer fällt, mal auch die andere Seite zu sehen...es hilft...und es hilft IHR...weil Ihr dann eurem EX-Partner die Ruhe dann auch gönnt die er braucht. Ruhe die auch Euch hilft.

Ein Verständigung kann wieder funktionieren...aber dazwischen braucht es verdammt viel Zeit.
Wenn man wieder miteinander redet, wird Freundschaft...und aus Freundschaft wird Liebe.

Jetzt mal Hand aufs Herz, könntet Ihr in dieser jetzigen Situation eure EX lieben? vertrauen? Nein? Sie auch nicht.

Kopf hoch
ich kämpfe doch auch.

Forengast

Soso, alles korrekt, aber dessen war ich mir auch bewusst. Ich weiß das sie sich auch Scheiße fühlt, denn dafür war man zu lange zusammen. Einen "offenen Umgang" weiterführen fällt Beiden schwer, aber das ist der Punkt wo die Stärke anfangen muß.

Ach übrigends, sie hatte gerade angerufen.....
Nichts aufregendes, aber sie hatte wohl das Bedürfniss meine Stimme zu hören. Schön schön. Jetzt heißt es ruhig bleiben und an seiner Erkenntnis festhalten, Kopfmensch.

me_flay

Forengast

Wenn du stark sein kannst dann gehe den Weg der "Freundschaft", wenn nicht dann gehe Ihr aus dem Weg...solange bis dir ein "offener Umgang" leicht fällt.

Vielleicht schaffst du´s, und dann würde ich mich für dich freuen...berichte über deine Stärke...so finden wir auch den Mut...Dir zu folgen.

schönes Wochenende

Forengast

Nur Du/ich/wir müssen jetzt an UNS denken. Nicht weil es uns scheißegal ist, wie sie sich fühlen,
im Gegenteil, nein, wie Angelos gesagt hat, wenn wir jetzt mit Sachen anfangen, die sie selbst noch nicht verarbeitet hat
rennt sie im Schweinsgalopp noch weiter weg als sie eh schon ist.

Stärke zeigen im Sinne von Akzeptanz.

Jo, meine auch. Ging zwar nicht um meine Stimme aber meine im Gegensatz zu vorher eher reservierte Reaktion
nötigte ihr noch einen zweiten Anruf ab.

Hab ihr ein schönes Wochenende gewünscht, "danke Dir auch" und schüß.

Selbstbeherrschung pur, zum Kotzen aber für einen guten Zweck.



TB.

Forengast

Na komm Bruce, so schlimm ist es auch nicht, oder? Wenn du ehrlich bist sind das doch eher die angenehmeren Momente..... Leg mal dieses "Zweckdenken" ab dann ziehst du auch mehr für dich daraus.

Ich freue mich erstmal auf ein ruhiges und angenehmes WE und sage mir "wird schon"....

Und das solltet ihr auch, schönes Wochenende

me_flay