Forengast

an Gosbert:

Danke für dein Angebot, dass ich Dich anrufen kann, wenn es mir nicht so gut geht....


Du machst mir insgesamt Hoffnung?


Oliver

Forengast

Hi Oliver,

ob ich Dir insgesamt Hoffnung mache? Ich kann es Dir nicht sagen, weil ich es nicht weiß! Hoffnung in dem Sinne, daß Du mit Tanja wieder zusammenkommst mache ich Dir nicht, denn dazu kenne ich keinen von Euch, um zu beurteilen, inwieweit jeder wirklich für den anderen fühlt.
Hoffnung im Sinne von "die Hoffnung niemals aufgeben" mache ich Dir allerdings schon.
Ich meine, wenn Du weißt, Tanja ist der Mensch in Deinem Leben, der für Dich bestimmt ist, dann lohnt es sich dafür zu kämpfen. Aber man sollte im Hinterkopf auf sehr große Schmerzen gefaßt sein, die ja evtl. ausgelöst werden...

Momentan versuche ich mir Hoffnung auf einen zweiten Versuch auszureden, aber ich weiß noch nicht, ob ich kämpfen soll...
Meine Ex hat den Kontakt wieder aufgenommen und will eine gute Bekanntschaft. Vielleicht steckt mehr dahinter und zumindest das will ich herausfinden, denn die Ungewißheit tut weh und eine Absage an eine erneute Beziehung auch. Vielleicht habe ich ja aber auch mal Glück...

Einen Rat kann ich Dir noch geben: lerne wirklich andere Mädchen kennen, tiefgründig wenn möglich. Es muß nicht mal eine Beziehungsabsicht dahinterstehen. Aber dadurch siehst Du mit der Zeit, was Du an Tanja hattest oder auch nicht.
Damit siehst Du Eure gemeinsame Zeit differenzierter!

Viele Grüße

Gosbert

Forengast

an Gosbert:

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Einen Rat kann ich Dir noch geben: lerne wirklich andere Mädchen kennen, tiefgründig wenn möglich. Es muß nicht mal eine Beziehungsabsicht dahinterstehen
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wie meinst Du das? tiefgründig...ohne Beziehung?

Forengast

das geht doch garnicht...man lernt doch nur einen Menschen tiefgründig kennen, wenn man eng mit ihm zusammen ist...

Forengast

eigentlich halte ich nichts von diesen Online-test. Aber ich habe eben einen gemacht und das Ergebnis hat mich sehr berührt:

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Die Unterschiede zwischen den einzelnen Skalen sind bei Ihnen insgesamt nicht sehr hoch. Trotzdem lassen sich vier Aspekte ausmachen, die für Ihr Liebesleben am bedeutsamsten sind: Agape, Eros, Mania und Storge.
An erster Stelle steht Agape. Das bedeutet: Sie opfern sich für den andern auf, lesen ihm jeden Wunsch von den Lippen ab, holen für ihn die Sterne vom Himmel. Ihre Hingabe und Opferbereitschaft scheint grenzenlos und sie leiden lieber selbst, als dass Sie den Partner leiden sehen möchten. Für einige Partner/innen ist das manchmal zu viel der Liebe.
Zugleich gilt aber auch: (Eros) Wenn Sie sich verlieben, dann richtig und am besten unsterblich. Liebe auf den ersten Blick kommt bei Ihnen häufiger vor als bei Freunden/innen. Mit ihr/ihm sind sie innig verbunden, wenn nicht eins. Auch, was Freizeit und Sex anbetrifft - Sie möchten unzertrennlich sein und stets in ihrer/seiner Nähe.
Und weiterhin fällt auf: (Mania) Sich zu verlieben, heißt bei Ihnen: Mit Haut und Haaren. Ihre Bindung an den Partner ist so total, dass schon der Gedanke an eine Trennung sie krank macht. Ihre Liebe grenzt an Besessenheit und dabei spielt Ihnen Ihre Eifersucht manchmal böse Streiche. Liebeskummer ist für Sie immer grausam und ein kleiner Tod.
Schließlich fällt (nicht ganz so stark) auf: (Storge) Sie verlieben sich nicht so schnell und spontan, sondern lernen den Partner erst einmal kennen. Und überaus gerne sind Sie dann in Rolle des Helfers und Ratgebers. Erst nach einiger Zeit, wenn dann Freundschaft und gegenseitige Sympathie sich ergeben, sind Sie auch bereit für mehr. Liebe setzt für Sie voraus: man kennt und vertraut sich.
Hervorzuheben ist schließlich auch noch, dass Sie in keiner Skala völlig unterdurchschnittliche Punktwerte aufweisen. Das heißt: In mehr oder minder großem Umfang sind alle Einfluß-Kräfte der Liebe bei Ihnen wirksam. Kein Faktor ist deutlich unterentwickelt.

Zusammenfassend ist zum Schluß noch einmal festzustellen: Sie sind ein sehr ausgewogener Typ in der Liebe. Alle oder fast alle Faktoren kommen bei Ihnen relativ harmonisch abgestimmt zur Geltung.
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wenn ihr ihn euch auch mal ansehen wollt:

http://willy-online.de/liebe/index-liebestyp.htm

Oliver

Forengast

hallo, oliver...

ich hoffe, ich krieg das nachher ins Netz - schreibe offline -, denn meine inetverbindung ist heute ziemlich wackelig.

Ich bin froh, dass du erst mal den gestrigen offenkundig wohl sehr üblen Abend hinter dich gebracht hast und dich heute gemeldet hast!!!

Weißt du, ich denke, du würdest dir etwas Gutes tun, wie ich schon mehrmals geschrieben habe und es auch gospert, wenn auch nur auf Frauen bezogen, gesagt hat, nämlich wenn du versuchst, dich mehr auf andere Menschen zu konzentrieren.

... als ausschließlich auf Tanja!

aber ich weiß natürlich genausogut, wie schwer das ist!

bitte versuche doch, mehr als die Alternativen: Hoffnung auf Tanjas Rückkehr - ja oder nein??? zu entwickeln.

Ich denke, diese art von Hoffnung tut einem gar nicht gut.
Es ist nämlich in Wahrheit gar nicht Hoffnung, sondern genaugenommen ist es nur und nichts als die nackte und furchtbare ANGST. Davor, dass das, was du dir erhoffst, nämlich dass ihr wieder ein Paar werdet, nicht eintritt.

Du kannst mir glauben, dass ich ganz genau weiß, wovon ich spreche. Deshalb fällt es mir auch nicht leicht, die richtigen Worte zu finden.

Wahrscheinlich wählen viele Menschen den Weg des "Kontaktabbruchs", weil dieser klare Schnitt die Eindeutigkeit schafft. Die es meistens insoweit nicht gibt, als die, die einen verlassen natürlich noch an einem hängen, einen mögen, schätzen (zumindest "normalerweise"). Für die allermeisten Menschen, wenn nicht für alle, ist es aber weitaus schwerer, mit solchen "Uneindeutigkeiten" oder unklaren Verlusten umzugehen, als die Ambivalenz, das Hin- und Hergerissensein auszuhalten. Dieses Hinundher ist aber Folge dessen, dass man selber nicht ein klaren Schlusstrich zieht sondern den Kontakt sucht zum anderen bzw. ihn zulässt und die Hoffnung nicht aufgibt.

Wenn man sich entscheidet, oder es sich so entwickelt, dass der klare Schlussstrich nicht gezogen wird, dann ist es zumindest nötig, die Stärke zu entwickeln, diese Thematik nicht zum Mittelpunkt des eigenen Lebens zu machen!! Und das bedeutet, sich auch anderen Dingen und vor allem Menschen zuzuwenden.

Im Moment scheint mir die Situation bezüglich eurer Beziehung geklärt. Tanja will jetzt keine Beziehung mit Dir. Das fühlst Du ja auch genau, zum Beispiel an den "Kleinigkeiten", wie die Reaktionen auf die körperlichen Berührungen. Ich denke auch, dass sie ihre Freiheit braucht. Vielleicht wäre es ja für ihre persönliche Entwicklung gar nicht so gut gewesen, zusammen mit Dir an einen anderen Ort zu ziehen? Schließlich muss sie sich ja auch mal "bewähren" in der Fremde? Eigenständig sein? Unabhängig? Sie macht doch gerade erst ihr Abitur!!! Du musst Dich damit einrichten. Das ist nicht dasselbe, wie für alle Zeit die Hoffnung aufgeben. Aber mit der Angst, dass sich die Hoffnung nicht erfüllt, mit der musst du jetzt erst mal leben lernen.

Du bist so jung, dass Du noch alles mögliche anfangen kannst mit Deinem Leben. Zuhause ausziehen, ein Unistudium anfangen, neue Leute, auch deine Kollegen in der neuen Firma, kennenlernen. Tanzen gehen, Deine Eltern nach ihren verflossenen Lieben fragen, in eine Wohngemeinschaft ziehen etc. Oje, ich weiß ja genau, dass das alles wie Hohn klingt, absurderweise ist es aber so!
Du hast allen Grund, selbstbewusster zu werden(wieso hast Du immer das Gefühl, aufdringlich Tanja gegenüber zu sein????): denn Du hast schon eine Menge geschafft in Deinem Leben. Und selbst wenn´s jetzt nicht auf Anhieb klappen sollte (was das Studium anbelangt): Du hast noch jede Menge Gelegenheit dazu! Und wenn Du diese Krise gemeistert hast, dann wirst Du ein guter Gesprächspartner sein, für alle die, denen es einmal genauso geht!

Oliver, ich hoffe ehrlich, dass Du Dich heute abend auf Deine Stärken besinnst...
- und morgen wünsche ich Dir einen super Start in der neuen Firma. - Wieso hast Du denn gewechselt - oder habe ich das überlesen?

Ich bin sicher, Du schaffst das!!!!

tschüß:

septembermorgen

Forengast

danke Septembermorgen für dein Posting. Es gibt nicht viele, die so ein Einfühlungsvermögen haben wie Du. Das tut gut und hilft mir mehr als von anderen als Hund dargestellt zu werden...der alles für Tanja tut...

...ich habe studiert (berufsbegleitend) bzw. bin in einer Abschlussphase eines Aufbaustudienganges...


...warum ich die Firma gewechselt habe...als ich mit Tanja zusammen war, war ich glücklich, war auch Sicherheit aus und auf innere Zufriedenheit. Ich war in meiner alten Firma sehr zufrieden. Aber nach der Trennung habe ich mich wie ein langweiliger Versager gefühlt. Ich wollte was neues erreichen, habe mich woanders beworben...und mich von meinen Kollegen getrennt...
...ich glaube ich habe es auch getan, um mich abzulenken, aber es hat nichts gebracht. die Gedanken an Tanja waren zu jedem Zeitpunkt zu stark, vielleicht wollte ich unbewußt Tanja auch etwas beweisen: ich habe den Mut die Firma zu wechseln und ich bin auch wo anders gefragt...aber eben nur berufslich...ich hatte sogar daran gedacht weit wegzuziehen. Letztlich war glaube ich die Trennung von meiner alten Firma eine Kurzschlussreaktion...es gab einen Zeitpunkt, da habe ich nicht mehr darüber nachgedacht...ich kam mir in den Gesprächen mit meinem ehemaligem Chef, der mich gern behalten wollte, stark vor, obwohl ich innerlich in den Gedanken an Tanja zerbracht...Auch eine Trennung, ich habe mich getrennt, aber nur von einer Firma...ohne Gefühle...Die Kollegen haben es positiv gesehen, dass ich Karriere machen wollte, aber so war es nicht...


Ich lebe immer noch zuhause mit 23 Jahren...vieleicht hilft es mir über die Trennung hinweg, wenn ich ausziehe. weit weg...aber das hieße auch alles hier aufzugeben, die wenigen Freunde, die ich noch habe...
...Aber Tanja wird nach dem ABI auch ganz neu anfangen, vielleicht sollte ich das auch tun?...

...ich habe nur Angst, dass ich wenn ich eine neue Wohnung haben sollte, dort in Gedanken alleine sitze...hier in unsrem Haus, das sehr groß ist, sehe ich ab und zu noch meine Eltern, da ich sehr eigenständig lebe...das beruhigt doch manchmal sehr...


Ich schulde auch meinem Vater noch einen riesengroßen Dank:

Als ich im Januar den Abschiedsbrief von Tanja erhielt, wollte ich mich umbringen. Mein Vater hielt mich fest, stand die ganze Nacht neben mir, so dass ich nicht das Haus verlassen konnte. Er war ganz verzeifelt und ich war viel zu weit weg, als das ich ihn verstehen konnte...ich weiß nicht was ohne ihn in dieser Nacht geschehen wäre...ich weiß es nicht, ich weiß nur, dass ich nicht mehr gelebt hätte...

...es ist eigentlich noch viel schlimmer...als es mir gestern so schlecht ging, habe ich meinem Vater einen Brief geschrieben, in dem ich ihm zum Vorwurf gemacht habe, dass ich noch leben würde und dieses Leid ertragen müßte...Aber er weiß mir auch nicht zu helfen. Er kennt so was nach fast 30 Ehejahren nicht mehr...Liebeskummer...er sagt immer, dass ist doch nicht so schlimm...Mit meiner Mutter kann ich überhautp nicht darüber reden...sie versteht das garnicht...sie kennt nur meinen Vater...


Oliver

Forengast

Also, was Du geschrieben hast, das rührt und bewegt mich wirklich sehr!

Deine netten Worte an mich ... die sehr anschauliche Schilderung mit Deinem Vater ... die Diskrepanz die Du beschreibst bezüglich des Eindrucks Deiner Kollegen und der wahren Motive! Deine Überlegungen...auch mit dem Haus Deiner Eltern...

Danke - und hab eine gute Nacht!


septembermorgen

Forengast

Hi Oliver,

um das tiefgründige Kennenlernen deutlich zu machen: Du weißt doch bestimmt sehr gut über Deine Freunde bescheid. Dinge, die sie anderen nicht erzählen würden etc.
Genausowas kann man doch auch mit Mädchen haben. Man kann doch auch mit einem Mädchen sehr gut befreundet sein, Dinge erzählen, die man sonst nur seinem besten Freund anvertraut. Ich meine, zwischen Mann und Frau muß doch nicht immer eine Beziehung oder gar nur Sex stehen. Es geht doch auch, mit einer Frau sehr eng befreundet zu sein ohne Aussicht auf eine Beziehung oder Sex...
Ein Mädchen halt "besser" kennenlernen, nicht nur oberflächlich...

Und mit 23 Jahren noch zu Hause zu wohnen ist jawohl keine Schande!

Daß Du Dich im Januar umbringen wolltest war sicherlich eine Idee im Affekt. Aber letztenendes ist es kein Ausweg.
Denn Tanja würde das auch nicht wollen und sich dadurch nur vor den Schmerzen zu flüchten ist feige!

Du packst das, Oliver!

Forengast

So geht das ja nun wohl nicht mehr weiter. Bitte geh in eine Therapie. Es ist keine Schande, sich professionelle Hilfe zu holen, wenn man es aus eigener Kraft nicht mehr schafft. Das kann jedem mal passieren. Ich würde einen Psychiater (Freudianer) vorschlagen, und keinen Psychologen. Der kann die Therapie notfalls auch mit einer ensprechenden temporären Medikation unterstützen. Bitte tu es, solange Du Dich noch im Griff hast. Es bringt keinem was, wenn Du plötzlich Weinkrämpfe bekommst am Arbeitsplatz.

Bitte!


Gruss

Dwain