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ich bin nict der meinung, dass es nur freie und überanspruchsvolle A+ gibt, seien sie nun männlich oder weiblich.
ich persönlich habe schon eine menge männer kennengelernt, die als partner in frage gekommen wäre, und teffe auch immer wieder welche. und die sind durchaus von akzeptabler optik, intelligent und meist auch gebildet (ist natürlich alles relativ, aber ich denke es dennoch beurteilen zu können, ohne total daneben zu liegen *g* ) und würden objektiv gut zu mir passen. objektiv. und genau das ist mein problem. es funkt einfach nicht.
und ohne dieses kribbeln kann ich keine beziheung eingehen. ist das jetzt wohlstandskrank oder unreif ?
früher bekam man einen partner "zugeteilt" und dann hatte man sich mit dem zu arrangieren. heute macht das kaum jemand. wozu auch ? es ist einfacher zu hoffen, dass einem das passende objekt der begierde von alleine über den weg läuft. nun ja, hin und wieder klappt ja auch...

vielleicht ist es eher die bequemlichkeit, die als wohlstandskrankheit bezeichnet wird ?

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@ Peter: Teile Deine Meinung zu 100%...

@ tam: Hey, versuchs doch mal so: Lass' Dich auf einen lieben, schnuckeligen Typen ein, der keine langen Haare hat. Wenn er Dich liebt, wird er sie für Dich schon wachsen lassen

MfG

Gemini

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@1973

geht nicht ,könnte ich nicht !
Ich bin fetischistin ...ich kann einfach nicht ohne ....


*schlimm schlimm -aber leider wahr *

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einer der meisten Gründe warum es so viele Singles gibt sind nicht etwa die zu hochangesetzten Ansprüche sondern, daß sie so festgefahren sind. Wenn ich sage, ich will unbedingt kommewaswolle einen Blonden und lebe aber in Süditalien, werde ich es damit schwer haben. Das hört sich ja banal an, aber siehe an Tam die drei Punkte hat die unbedingt erfüllt sein müssen. Ich finde diese Ansprüche nicht zu hoch, sondern nur schlichtweg zu festgefahren...

Tam, ohne Dir zu nahe treten zu wollen: aber gibst Du dem Mann überhaupt eine Chance Dich zum Orgasmus zu bringen? Bist Du wirklich schon beim 1. Mal mit ihm bereit dafür, Dich so fallen zu lassen, dass Du einen Orgasmus bekommst? oder sind das für Dich nur Punkte um eine Beziehung zu vermeiden? Dein Fixierung auf das rein sexuelle und Optische gibt mir doch arg zu denken... ich bin selber sehr gerne sexuell aktiv und mich regt auch eine entsprechende Optik an, aber es muss auch noch eine Wellenlänge für Gespräche und mentalen Austausch dasein ....

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Tam, der mentale Austausch findet nicht über den "Intellekt" statt, aber ich bin auch schon mit einem Typen im Bett gelandet, der im Bett die totale Wucht war (ich meine das positiv!!!), aber mit dem ich sonst nichts, aber auch wirklich nichts gemein habe bzw. irgendwie klar komme, dieser Mensch würde nicht mal zu meinem Freundeskreis gehören... mental habe ich absolut keine Verbindung zu ihm, aber er hat mich ohne Schwierigkeiten zum Orgasmus gebracht in der ersten Nacht... Tja er entspricht sogar meinen optischen Vorstellungen, richt und schmeckt gut, aber eine Beziehung will ich mit dem auf gar keinen Fall

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Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll...

Nun, Peter, ich finde Du scherst hier alle Frauen doch ziemlich über einen Kamm. Ich glaube nicht, daß jede Frau in eine Deiner zwei Kategorien passt, nicht nur deswegen weil eine solche Beschreibung wie "gutaussehend" doch wohl sehr subjektiv zu sehen ist.

In diesem Zusammenhang kann ich auch verstehen, daß tam sich aufregt, muß ich ganz ehrlich sagen. Ich mußte auch erst einmal schlucken und überlegte, was ich wohl nach diesem Konzept bin, "gutaussehend und spinnert" oder "liebenswürdig und bescheiden" oder einfach nicht gutaussehend!

Ich bin ein Mensch langer Beziehungen und selten "auf der Suche", trotzdem muß ich gestehen, ich bin nicht "bescheiden" bzw. ich bezeichne mich als "anspruchsvoll".
Aber auch das ist doch ein sehr subjektives Empfnden, denn egal welche Eigenschaft ich nenne, ihr Ausmaß ist doch entscheidend und ich bin in meiner Beziehung oder bei der Suche Richterin, ob es mir genügt oder nicht. Schlußendlich bin ich durchaus flexibel in meinen Ansprüchen, wenn es halt irgendwie gefunkt hat bzw. Liebe da ist.
Z.B. ist mir eigentlich Ehrgeiz und Zielstrebigkeit bei einer Person sehr wichtig aber ich habe in der Vergangenheit darüber hinweg gesehen, daß ein oder zwei meiner Freunde diese Eigenschaft nicht besaßen. Andererseits ist mir Aussehen eigentlich gar nicht so wichtig und trotzdem habe ich schon oft gehört, daß jeder meiner Freunde deutlich über dem Durchschnitt lag (immer mit der Einschränkung der Subjektivität versehen).

Ich glaube, ich gehe an die Sache so ähnlich heran wie JuliaHH. Erstens suche ich mir immer Männer, die in bestimmten Punkten zu mir passen und zweitens gebe ich auch "unvollkommenen" Männern eine Chance. Wichtig ist mir, daß ich mit jemandem wirklich intensiv reden kann und dann muß noch der Funke da sein (wo der herkommt kann ich leider nicht sagen) und am Rest bin ich immer bereit zu arbeiten.

Ich könnte mir durchaus vorstellen, daß es bei Frauen wie tam oder den "spinnerten" die Du, Peter beschrieben hast, gar nicht an den Ansprüchen liegt, sondern an der Einstellung dahinter.
Persönlich stelle ich mir eine Partnerschaft vor wie ein Team, wo jeder einzelne ein etwas wertvolles dazu beiträgt und man auf diese Weise sein Leben verbessert und Ziele verfolgt. Tödlich sind die Bezihungen, wo der eine Partner, den anderen entweder aussaugt wie ein Vampir oder trotz Partner an der Seite den Einzelkämpfer weiterspielt.
Ich könnte mir bei den beschreibenen "spinnerten" Frauen vorstellen, daß sie entweder nur ein nettes Accessoire (halt ein wohlhabendes Schoßhündchen) an ihrer Seite suchen, so aus Prestige Gründen oder jemanden, bei dem sie sich ganz und gar aufgeben können. Beides ist meiner Meinung und Erfahrung nach selten von Erfolg gekrönt!

Gruß!
puesta

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ich glaube, dass viele Menschen nicht einmal genau wissen, was Liebe wirklich ist. "Liebe" ist wohl ein Begriff, den jeder für sich definieren muß, deshalb liegt es mir fern über andere Menschen wie tam zu urteilen. Wenn zwei Menschen Liebe damit definieren im Bett vollkommene Harmonie zu haben, und die gemeinsamen Interessen hinten nachzureihen, dann sollen sie das tun. Die optimale Beziehung meinerseits besteht aus Spass am Sex und der Möglichkeit gemeinsam durch das Leben zu gehen ohne ständig aus Rücksicht auf den anderen die eigenen Interessen hinten anzustellen. Ist wirklich ein bißchen konservativ, aber keinesfalls abwegig (glaub ich zumindest immer noch

@tam
aus deinen postings kann ich nur eines herauslesen - du bist irgendwann einmal sehr sehr verletzt worden. ich glaube aber, dass du uns in deinen postings nur etwas vorspielst, dass du im innersten deines Ichs gar nicht bist - jedoch als eine Art "Schutzschild" der Männerwelt gegenüber (die dir anscheinend stark zugesetzt hat) eine derartige Einstellung rüberbringen willst. Du kannst mir nicht wirklich weißmachen, dass du Männer danach "selektierst", ob sie es dir beim ersten Mal richtig besorgen und lange Haare haben, denn dann wärst du nichts anderes als ein "Macho" in Frauengestalt und um nichts besser als diejenigen die dir Kummer bereitet haben. Ich hoffe ich bin dir jetzt nicht zu nahe getreten, bitte sieh das Posting als Hilfe, und nicht als radikale Kritik an deiner Person.

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weiblicher macho= emanze

Die halte ich aber genauso überholt wie machos ;einfach nicht mehr zeitgemäß-

Deswegen würde ich mich niemals ,aber auch NIEMALS ,als emanze bezeichnen -



Du scheinst aber absolut nicht die tragweite meines fetischismus zu erkennen ,da Du selbst anscheinend was das optische betrifft fexibler bist ...oder lass es mich so sagen (ich hoffe es schockiert hier niemanden )* Ich werde bei einem kurzhaarigen nicht nass .....*

Hoffe,daß Du es nun verstanden hast ....

Und was den orgasmus betrifft; wieso soll ich nicht das recht haben ,auch in der ersten nacht auf meine kosten zu kommen ?
Kuscheln ist mir nicht so wichtig ,auf das stehe ich nicht -das nervt mich ,weil es mir keine lust bereitet und daher unwesentlich ist -für mich

Oder mal angenommen Du bekommst keinen orgasmus ,sie aber schon und sie schläft darnach einfach ein oder zieht sich einfach an ; wie würdest du darauf reagieren ????
Selbst wenn Du Dich sonst wundervoll mit ihr verstehst -was würdest Du dann machen ???

Was das andere betrifft ;würdest du sagen ,daß machos von frauen mal so verletzt worden sind ,daß sie nun eben machos sind ??

Wenn du das von mir behauptest ,daß ich dauernd so verletzt worden bin ,mußt Du der logikhalber das auch von männern sagen ...

Nun ,warum sind männer machos ??

Jetzt warte ich mal auf Deine antwort

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Saure Schnecke:

"ehrlich gesagt finde ich es schade, daß du die damen so analysierst. etwas in eine masse von menschen hinein zu interpretieren ist genauso unfair wie die these, daß alle frauen die deinem intellekt nahe kommen vergeben sind. vielleicht hast du wirklich das pech gehabt, die falschen kennen gelernt zu haben. da staut sich sicher auch ärger darüber."

Madama Butterfly:

"Na, da ist einer aber schon öfter abgeblitzt. Tut mir ja herzlich leid - aber trotz Deiner unsachlichen Eröffnung aus unüberhörbar eigener schmerzlicher Erfahrung wird es wohl hier, wie auch sonst oft, möglich sein, das Thema sachlicher und realistischer weiterzudiskutieren."


@ Alle

Ganz offensichtlich habe viele meinen Beitrag missverstanden oder waren nicht in der Lage ihn zu verstehen. Ich habe ein Phänomen unserer Gesellschaft beschrieben. Ich ging mir weder darum Frauen in irgendwelche Schubladen zu stecken oder sonstwie ein schlechtes Frauenbild zu erzeugen. Der aufmerksame Leser dürfte gemerkt haben, daß sich mein Beitrag an beide Geschlechter gerichtet hat. Auch in diesem Forum zeigen verschiedene Beiträge ein ebenso großes anderes Problem. Viele Menschen sind einfach nicht in der Lage zuzuhören. Ob es mangelnde Intelligenz oder Ignoranz ist, mag ich nicht zu beurteilen.

Der intelligente und aufmerksame Leser hätte unschwer aus meinen Beiträgen herauslesen können, daß ich glücklich liiert bin. Wahrscheinlich waren einige einfach überfordert, die entsprechenden Textstellen intellektuell zu erfasssen. In Zeiten von Big Brother darf man an das allgemeine Publikum offensichtlich keine allzu hohen Anforderungen mehr stellen. Diejenigen, welche noch in der Lage sind ein Buch von vorne bis hinten aufmerksam zu lesen, möchte ich ausdrücklich von meiner Kritik ausnehmen.

Persönlicher Frust war das Letzte, was mich zu meinen Beitrag inspiriert hat. Vielmehr war es ein allgemeines Interesse an gesellschaftlichen Entwicklungen. Schade, daß das nur wenige erkannt haben. Ich selbst schätze mich zu den glücklichen Menschen, die immer wieder auf Frauen gestoßen sind, die sehr liebevoll waren und zudem auch immer sehr angenehme Gesprächspartner gewesen sind.

MfG Peter_H

[Geändert von Peter_H am 06.04.2001 um 14:25 Uhr]