Forengast

Hallo lieber Grinner

Ich werde versuchen, mit dem was ich Dir jetzt schreibe, nicht zu verletzen oder weh zu tun.
Ich werde zukünftig von diesen Thread, was sich mittlerweile zu unseren entwickelt hat, Abstand zu halten.
Die ganze Angelegenheit nimmt Überhand und fängt an zu eskalieren, wobei ich nicht ganz Unschuldig bin, aber wiederum habe ich Dir niemals etwas vorgeheuchelt, geschweige denn, etwas vorgemacht.
Nenn es Feige oder Angst, aber ich tendiere mehr zur Angst und ich brauche Dir auch nicht zu sagen, warum.
Du kennst meine Ansicht zu der sogenannten Liebe und trotzdem redest Du sogar davon, daß Du Dir mit mir eine Zukunft vorstellen könntest.
Lieber Grinner, wie kannst Du so etwas sagen!!
Wir kennen uns überhaupt nicht, rein schriftlich, aber kann man aus Worten eine Beziehung aufbauen?
Nein und du weißt, das ich dem wenig Glauben und schon gar keine Hoffnung schencke, was Liebe über's Internet angeht und das ist Dir bekannt.
Ich habe auch mehrmals betont, das ich das Anonyme schätze. CT ja, aber es würde nicht auf ein persönliches Treffen hinaus laufen, das ist ein Prinzip von mir und das werde ich nicht brechen. Dann passiert nämlich genau das, was mit uns beiden jetzt passiert, obwohl es nur auf schriftlichen Verkehr hinaus lief.
Wenn ich es darauf angelegt hätte, hier oder Allgemeinen, im Internet " Bekanntschaften " zu suchen, dann wäre es schon längst zu einem Treffen und bestimmt nicht nur einmal und auch nicht zu einer Person, gekommen.
Es tut mir sehr leid, Dir das sagen zu müssen und ich weiß, das ich Dich mit diesen Worten verlieren werde und das bricht mir das Herz, aber ich kann und will es nicht weiter ausbreiten lassen.

Ich wünsche Dir lieber Grinner einen wunderschönen Abend und bitte verachte mich nicht, weil ich Dir das geschrieben habe.
Sei ganz lieb gegrüßt, Manuela.
[Geändert von Imothepa am 10.09.2001 um 21:42 Uhr]

Forengast

Meine kleine Elfe,

du wolltest eine Entscheidung treffen, und ich hatte dich gebeten, mir mitzuteilen, wenn du sie getroffen hast.

Dieser Zeitpunkt ist gekommen, und das Ergebnis ist leider so, wie ich es bereits erahnt hatte.
Trotz aller innerlichen Vorbereitungen trifft es mich doch hart, denn in meinem Innersten war doch noch die Hoffnung, daß es nicht so kommen würde.

Ich werde deine Entscheidung respektieren, und fortan so mit dir verkehren, als wäre dies alles nie geschehen - auch wenn es mir schwerfällt.

Dies wird mein letztes Posting in diesem Thread sein - wenn du möchtest, kannst du gerne weitermachen, ich habe nichts dagegen.
Schließlich ist es dein Thread.

Du brauchst nicht zu befürchten, daß ich dich wegen deines Schrittes verachten werde. So etwas könnte ich gegenüber einem Menschen, der mir gleichgültig ist, oder den ich nicht mag, aber niemals dir gegenüber. Du weißt, was ich dir gegenüber empfinde, und da kann ich dich nicht verachten.

Passend zum Abschied der Text eines meiner Lieblingslieder:

Gone, the voice that used to fill the room is all but gone
An echo of a perfect love that ended wrong
Girl, we tried so hard when love was on our side
And yesterday will always be the reason why
You keep comin', you keep comin' back, you keep comin' back for more

I'll see you in my dreams
There we'll be safe tonight, from the lonely days of memory
I'll see you in my dreams, oh

Time, time will never be a friend of mine again
It tries to make your memory fade, but I won't let it end
Let the sun go down, so I can drift away
Let me close my eyes and live another day
You keep comin', you keep comin' back, you keep comin' back for more

I'll see you in my dreams
There we'll be safe tonight, from the lonely days of memory
I'll see you in my dreams, oh

The truth, oh it's there for you to see
Sometimes it's painful to be on your own, on your own

I'll see you in my dreams
There we'll be safe tonight, from the lonely days of memory
I'll see you in my dreams
Back in my arms again, and no matter what tomorrow brings
I'll see you in my dreams, oh, oh, oh


Ich bin mir nicht sicher, ob ich überhaupt noch beim CT erscheinen soll - irgendwie fehlt mir jetzt ein Grund, um dorthin zu fahren. Es macht irgendwie keinen Sinn mehr.


Ich wünsche dir auf deinem weiteren Weg alles Gute. Ich hoffe für dich, daß du irgendwann einmal den Mann treffen wirst, der dich liebt, und dessen Gefühle du erwidern kannst - und der dich nicht enttäuschen wird.

Ich werde weiterhin für dich da sein - wenn du es willst. Aber du mußt dann den ersten Schritt machen. Meine Hand werde ich dir reichen, aber ergreifen mußt du sie selbst.


Ich wünsche dir noch einen schönen Abend, ich umarme dich zum Abschied, und meine Gedanken werden noch etwas bei dir verweilen...

Thomas


P. S.: Gib Leon einen Kuß von mir.

P.P.S.: Wenn du dich entgültig aus meinem Herzen zurückziehst, nimm es ruhig mit.
Ich habe keine Verwendung mehr dafür...


... Plötzlich fing die kleine Wölfin an, nach dem einsamen Wolf zu schnappen. Er hielt es zunächst für ein Spiel, aber sie wurde aggressiver und fing an, ihn zu verbeissen.
Verstört lief er davon, blieb aber in der Nähe. Er verstand nicht, warum seine kleine Wölfin ihm das antat.
Er schlief schließlich ein, und als ihn am Morgen die Sonne weckte, war er allein, vom Rudel keine Spur.
Und plötzlich fühlte er, wie seine Begleiterinnen von früher, Sehnsucht und Einsamkeit, sich zu ihm gesellten, und sein Herz wurde schwer...

Einige Tage später streifte das Rudel am Fuße eines Berges entlang, auf der Suche nach unvorsichtigen Tieren, die den Berg heruntergefallen und verletzt waren.
Plötzlich fanden sie den zerschmetterten Körper eines Wolfes, und die kleine Wölfin erkannte ihn...
Ihr Heulen war noch in der Ferne zu hören.

Ende.

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hallo also das ist wirklich ein scheiß ende. ich will ein happy end°!!!!
also hört auf mit dem mist.
du wölfin was ist los mit dir. wieso haust du ab? angst vor deiner eigenen courrage??? he glaub da ist ein guter mann für dich. also stoß ihn net weg. ergreif seine hand.
außerdem will ich weiter lesen!!!
cui bussy

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Hallo lieber Grinner

Ich wußte, das mich die Worte treffen, deine Worte des Abschieds.
Ich weiß nicht wie ich mich jetzt verhalten soll, weil es mir sehr weh tut und ich kann und will es vielleicht auch nicht so enden lassen.
Bussy hat geschrieben, hey Wölfin, was ist mit Dir los und die Frage kann ich Dir selber nicht so richtig beantworten.
Inwiefern schon, weil ich meinen Gefühlen im Weg stehe und ich will es einfach nicht zulassen oder wahr haben, das es tatsächlich einen Mann gibt, der mich liebt. Warum versperr ich mich diesen Gefühl!!!
Aus Angst, ich will es nicht noch einmal erleben, das man mir so weh tut, ich habe es bis heute noch nicht überwunden und ich glaube, das werde ich auch nie.
Dazu sitzt der Schmerz zu tief und mit dem, was man mir angetan hat, lieber Thomas glaube mir, man hat mir die Hoffnung sowie die Liebe an dem Wunderschönen genommen.
Nach außen hin, bin ich die glückliche, aber innen, bin ich ein Frack und das im wahrsten Sinne des Wortes.
Ich weiß nicht, ob Du es lesen wirst, ich kann es mir nur wünschen.
Und wenn Du diese Zeilen liest, dann werden meine Gedanken bei Dir sein.

Ich wünsche Dir einen schönen Abend, es grüßt und umarmt Dich von ganzem Herzen, deine Manuela.

Forengast

Hallo Imothepa,

dein Wunsch ist in Erfüllung gegangen - schon zwei Minuten, nachdem dein Beitrag ins Netz gestellt wurde.
Ich habe lange überlegen müssen, was ich dir darauf antworte.

Nein, ich wollte dich mit meinem Abschied nicht verletzen.
Hätte ich dies gewollt, so wäre er ganz anders ausgefallen.
Aber selbst wenn ich es gewollt hätte, wäre es mir nicht möglich gewesen.

Auch ich stehe vor einem Rätsel - nein, mehreren Rätseln.
Allen voran stellt sich auch mir die Frage, wie es nun mit uns weitergehen soll.

Du wolltest unsere Beziehung beenden, und ich habe deinen Wunsch respektiert.

Es wird Leute geben, die dich als berechnend oder wankelmütig, und mich als Idiot bezeichnen werden, aber ich habe dir die Tür nicht zugeschlagen.

Ich sagte, ich würde dir die Hand reichen - und dazu stehe ich. Würde ich es nicht tun, so wäre ich nicht besser als die, die dich enttäuscht haben.

Du hast Angst, daß sich das, was du erlebt hast, wiederholen könnte. Du möchtest nicht noch einmal so verletzt werden, denn die Wunden sitzen so tief, daß sie noch nicht verheilt sind - und noch sehr lange dafür brauchen werden.
Darum hast du so etwas wie eine Mauer um dich herum, um dein Herz, errichtet, eine Art Schutzschild, und nun spürst du, wie dieser Schutz anfängt zu bröckeln.

Wie kann ich dir nur beweisen, daß du diesen Schutz mir gegenüber nicht benötigst, daß ich dich nicht verletzen werde?

Du sagst, in deinem Inneren wärst du ein Wrack, was mich nicht verwundert, denn du hast Schlimmes erlebt, und niemanden, der dir helfen kann oder will - oder den du um Hilfe bitten kannst.

Doch - einen gibt es. Der Mann, der dich liebt, der dir die Hand reicht. Ich will für dich da sein, dir all die Wärme, Geborgenheit und Liebe geben, damit du über das Geschehene hinwegkommst.
Ich möchte, daß du nicht nur nach Außen, sondern auch in deinem Inneren glücklich bist.
Vertraue deinem Gefühl, deinem Herzen, denn es spürt, daß ich es Ernst mit dir meine.

Du sagst, dir sei die Liebe am Wunderschönen genommen worden. Ich sage dir, sie ist noch da, tief in dir.
Denke doch nur einmal an Leon. Ein Kind ist etwas Wunderbares, Wunderschönes, und du liebst ihn - fast so, als wäre er dein eigenes Kind.

Was mich am meisten getroffen hat, war deine Feststellung, daß wir uns nicht kennen würden, nur rein schriftlich.
Aber sollen wir uns nur deswegen nicht kennen, weil wir uns noch nicht gegenüberstanden? - Du sagst, daß das Innere eines Menschen für dich wichtiger sei als das Äußere. Doch gerade unsere jetzige Form des Kennenlernens, der Austausch von Gedanken, sagt viel über unser Inneres aus.

Wir haben uns gegenseitig ins Herz geschlossen - macht man so etwas mit jemandem, den man nicht kennt?
Wir waren in unseren Mails so vertraut miteinander - ist man so vertraut mit jemandem, den man nicht kennt?

Nein, so verhält man sich nur gegenüber jemandem, den man kennt, bei dem man spürt, daß man ihm vertrauen kann.


Ich hatte jetzt lange Zeit, darüber nachzudenken, während ich diese Zeilen schrieb: Wie soll es weitergehen?
Ich bin dazu bereit, diese Beziehung fortzusetzen, denn meine Gefühle dir gegenüber kann und will ich nicht abstellen. Ich liebe dich, daran hat sich nichts geändert.

Und wenn du es schaffen kannst, deinen Gefühlen nicht im Wege zu stehen, und mir eine Chance gibst, wirst du spüren, daß sich dein Mut, diese Gefühle zuzulassen, gelohnt hat.

Nun liegt es an dir, wie es weitergeht...


Ich wünsche dir einen schönen Abend, ich umarme dich und bin in Gedanken bei dir...

Thomas.

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liebe imothepa
sorry wenn ich mich da einfach so einmische,wenn du es net willst mußt du nur was sagen. oder ignorier mich einfach.

also ich verstehe dich. jeder der schon mal ernsthaft verletzt wurde versteht dich. du hast eine mauer um dich herum aufgebaut in der du dich sicher fühlst. das mag ja sein, doch was ist mit dem anderen leben da draußen???
auf diese weise wirst du nie wieder die liebe und die schmetterlinge und all die schönen dinge erleben und erspüren dürfen. ich weiß es ist ein gróßer schritt und er erfordert sehr viel mut und einsatz. doch ich denke du solltest bereit sein, diesen einsatz zu bringen.
schau wenn du es net versuchst, so hast du von vornherein keine chance. so wirst du nie wissen ob es so ist wie du denkst. und eigentlich ist es grinner unfair gegenüber,denn so kann er hier auch einen kopfstand machen oder den hampelmann spielen oder was weiß ich noch alles und hat doch keine chance. wie soll er es dir denn beweißen, wenn du ihn net läßt?????woher willst du es dann wissen????
grade weil er so um dich kämpft und so verständnisvoll ist, solltest du ihm wenigstens selber die gelegenheit geben es zu vermasseln triff net von vornherein aus angst eine entscheidung. wage den schritt. wer weiß, vielleicht ist es die wahre liebe, dein glück. ok es kann auch ein griff ins klo sein, aber dann weißt du es defenitiv. so bleibt es immer ein:ich meinte, ich dachte,was wäre wenn......
sorry für das laaaaange posting, wollte gar net so viel schreiben.
wünsche dir viel kraft bei deiner entscheidung.
cui bussy

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Lieber Grinner

Ich danke Dir, daß Du geantwortet hast, wobei ich nicht mehr daran geglaubt habe.
Du hast hier angedeutet, daß einige denken würden, Du machst Dich zum Hampelmann, oder ich wäre unberechenbar.
Zum einen kann man sich über uns beide kein rechtes Urteil bilden, dazu wissen wir viel zu viel voneinander und sie zu wenig.
Zum anderen, wird jeder Mensch, der in seinem Leben schon mal richtig verliebt war, es inwiefern nachvollziehen können.
Man tut und macht unüberlegte Dinge, worüber man später vielleicht nachdenkt, ob es sich gelohnt hat, oder es sich nicht rentiert hat.
Und was mich angeht, wie schon oben angemerkt, keiner kennt mich, meine Situation, meine Gefühle und auch meine Angst. Nur Du kennst sie und ich glaube nicht, das man da von Unberechenbar reden kann.
Jetzt sitze ich hier und überlege, was ich schreiben könnte, bezogen auf deine Fragen.
Ich muß Dir ganz ehrlich sagen, ich bin zu zerstreut.
Ich könnte nur heulen, was Dich sowie die Katastrophe in den USA angeht. Ich weiß nicht, warum ich das mit anzweige, aber vielleicht ist es mit ein Auslöser, für meine gestrigen und heutigen Gefühle, es staut sich und da brauch bloß etwas erschütterndes oder Herzzerreißendes geschehen und schon bist Du nur an weinen, sei es um dies und sei es um jenes.
Du willst es einfach nur rasulassen, die Gefühle, die sich angestaut haben.

Lieber Thomas, ich kann Dir in Moment leider nicht mehr dazu sagen oder schreiben.
Ich wünsche dir einen wunderschönen Abend und in Gedanken bin ich bei Dir, deine Manuela.

Forengast

Hallo liebe bussy

Ich danke Dir für deinen Beitrag.
Du hast, mit dem was Du geschrieben hast, nicht ganz unrecht.
Immer tauchen diese Fragen, warum, wieso und weshalb auf.
Du kennst sie nicht, meine Geschichte oder Vorgeschichte und zum Teil sagst Du ja auch selber, aus Angst, hast Du eine Mauer um Dich herum gebaut.
Das stimmt und ich wollte es niemals zulassen, das es soweit kommt und nun ist es doch passiert und ich weiß weder ein noch aus.
Du kannst Dir gar nicht vorstellen, wie sehr ein das belasten kann und versuchst irgendwie dem zu entfliehen, was Dir aber nicht gelingt oder gelingen will.
Ich habe genau die selben Worte vor ca.12 Jahren gehört, warum versuchst Du es nicht, warum wehrst Du dich und glaub doch einfach daran, an das wunderschöne, an die Liebe.
Und heute überlege ich immer wieder, ob es der Mann war, den ich heute gegenüber stehe, der mir diese Worte gesagt hat, der mich rausgeholt hat, aus dieser Einsamkeit oder Dunkelheit.
Und wieder wurde ich eines besseren belehrt, denn es spielt sich genau der selbe Film ab wie damals, mit meinem ersten Freund.
Nun frage ich Dich, was würdest Du noch glauben, würdest Du dem Glauben oder Hoffnung schencken, wenn es sich immer und immer wiederholt??
Nein, das würdest Du auf keinen Fall, weil Du sowie ich eine Frau bin, die einfach nur geliebt und nicht weh getan werden möchte.
Aber wie oft soll eine Frau eine Beziehung eingehen, um endlich die Liebe oder die Geborgenheit die Du suchst, zu finden.
Und deswegen habe ich die Suche und auch die Hoffnung aufgegeben und ich lebe in meiner kleinen Welt, wo mir keiner weh tut.

Ich wünsche Dir liebe bussy einen schönen Abend.
Sei ganz lieb gegrüßt, Manuela.

Forengast

Meine kleine Elfe,

mich wundert, daß du geglaubt hast, ich würde nicht mehr antworten. Liegt es daran, daß ich es vorher angekündigte?
Auch wenn ich mich im Allgemeinen an das, was ich zusage, verspreche oder verkünde, halte, so gibt es doch Ausnahmen.
Prinzipientreue schön und gut, aber so etwas darf nie etwas unumstössliches sein, kein ehernes Gesetz.
Hätte ich dir nicht geantwortet, so hätte ich dich im Stich gelassen, denn ich konnte deine innere Zerissenheit spüren.
Ich kann nicht auf der einen Seite sagen, ich würde zu dir stehen, und auf der anderen Seite dir den Rücken kehren.
Ich könnte und kann es einfach nicht, selbst wenn ich es wollte.

Was die anderen über uns denken, wie abfällig es auch sein mag, es ist mir egal. Wir beide kennen die Wahrheit, und die ist es, die zählt.
Und was die Unberechenbarkeit angeht: Ich kann mich nicht daran erinnern, mich darüber beklagt zu haben. Berechenbarkeit kann so langweilig sein, da sind mir (positive) Überraschungen doch lieber.

Deine Antwort auf Bussy's Beitrag erfüllte mich mit tiefer Traurigkeit, denn du sagst darin, du hättest die Suche nach Liebe oder Geborgenheit, und die Hoffnung darauf, aufgegeben.
Deine Suche hat ein Ende, jedoch nicht etwa weil du aufgibst, sondern weil du gefunden hast, was du suchtest.
Wie oft du Beziehungen eingehen sollst, um die Liebe und Geborgenheit zu finden, die du suchst, das kann ich dir sagen: Genau 1 (in Worten: Ein) Mal, denn wir haben uns gefunden.


...Let the sun go down, so I can drift away
Let me close my eyes and live another day
You keep comin', you keep comin' back, you keep comin' back for more

I'll see you in my dreams
There we'll be safe tonight, from the lonely days of memory
I'll see you in my dreams, oh

The truth, oh it's there for you to see
Sometimes it's painful to be on your own, on your own

I'll see you in my dreams
There we'll be safe tonight, from the lonely days of memory
I'll see you in my dreams
Back in my arms again, and no matter what tomorrow brings...

Träume müssen nicht immer Träume bleiben - manchmal werden sie auch Realität...


Als ich deine Zeilen las, griff ich zum Telefon und wählte deine Nummer - leider mag ich keine Anrufbeantworter (auch wenn sie so schön besprochen sind wie deine beiden ).

Wie gerne wäre ich jetzt, in diesem Moment, bei dir, und würde dich in den Arm nehmen, dir eine Schulter zum Ausweinen anbieten, damit du all diese aufgestauten Gefühle herauslassen kannst - aber momentan bleiben uns nur das Forum oder das Telefon (du weißt, du kannst jederzeit anrufen), leider.
Aber dieser Zustand wird sich ändern, da bin ich zuversichtlich. Ich denke, ich werde einen Weg, eine Lösung finden.


Was macht eigentlich Leon? Ich denke, er wird es geniessen, wieder zu Hause zu sein, wahrscheinlich wird Karin alles nachholen wollen, was er im Krankenhaus verpasst hat.


Meine kleine Wölfin, ich wünsche dir einen schönen Abend, ich umarme dich zärtlich und bin in Gedanken bei dir...

Thomas.



[Geändert von grinner am 13.09.2001 um 11:18 Uhr]

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Hallo Bussy-Baerin,

Danke für deine Bemühungen - ein solches Ende hätte ich auch nicht gewollt, aber ich gehöre nicht zu den Männern, für die ein "Nein" einer Frau ein "Ja" bedeutet.
Wenn man mehrere Jahre fast ausschliesslich mit Frauen zusammengearbeitet hat, ist einem bewußt, daß so etwas in den seltensten Fällen zutrifft.
Für mich ist ein "Nein" ein "Nein", wobei es mir egal ist, ob es von einem Mann oder einer Frau kommt.

Wie gesagt, ich danke dir, denn du hast uns nicht aufgegeben, wie wir es vielleicht getan hätten - worüber ich froh bin.


Als Dank ein ***Freundschaftlicher Schmatzer auf die Wange***.

CU, Grinner.