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Alt 22.04.2002, 20:27   #31
krümelmonster
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 08/2001
Beiträge: 176
Hi Max Pain!

Ich weiß nicht ob man das trennen kann, klingt etwas rosarot,
die Menschen die ein Stück meines Lebensweges mit mir gehen,
die enttäuschen mich nicht! Gerade die enttäuschen einen doch,
ein wildfremder Mensch kann mich nicht enttäuschen!

Ich versuche mich ja schon zusammenzureißen und positiv zu
denken, aber dann kommt wie gesagt wieder so ein tiefer Fall und
es ist wieder verdammt schwer wieder positiv zu denken!

Ziele setzen, schon wieder ein Problem, was wenn man nicht
weiß, was man will!



Stimmt manchmal ist es besser zu schweigen, aber eben nur
manchmal!

Wie meinst Du das Dein Allgemeinwissen reduziert sich????


Übrigens danke das Du noch nicht die Geduld verloren hast mir
zu antworten!

Krümelmonster
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krümelmonster ist offline  
Alt 22.04.2002, 20:53   #32
Sam und Max
Freelance Police
 
Registriert seit: 07/2001
Ort: Bayern
Beiträge: 3.922
Zitat:
Original geschrieben von krümelmonster
Ich weiß nicht ob man das trennen kann, klingt etwas rosarot,
die Menschen die ein Stück meines Lebensweges mit mir gehen,
die enttäuschen mich nicht! Gerade die enttäuschen einen doch,
ein wildfremder Mensch kann mich nicht enttäuschen!
Ich habe auch so gedacht. Mein Weg ohne Mitmenschen. Und es ging gut, aber ich suchte auch nicht die Nähe zu anderen.
Das ist nun anders ... und natürlich hört es sich rosarot an, genau wie der Wunsch bei jemanden zu sein, der einem mag und stützt. Und doch ist dies unser Wunsch, richtig?
Ja, viele Menschen mögen enttäuschen, nicht alle sind zueinander kompatibel (lol, was für ein Begriff). Aber wenn Leute wildfremd bleiben, dann findet man auch keine Begleiter. Wenige mögen es sein ... aber die stehen zu einem. Vielleicht nicht immer, Menschen ändern sich. Aber schon mag man andere finden.

Und was könnte dich denn enttäuschen? Was hat dich enttäuscht?

Zitat:
Ich versuche mich ja schon zusammenzureißen und positiv zu denken, aber dann kommt wie gesagt wieder so ein tiefer Fall und es ist wieder verdammt schwer wieder positiv zu denken!

Ziele setzen, schon wieder ein Problem, was wenn man nicht
weiß, was man will!
Tiefer Fall ... was z.B.?

Das mit den Ziele geht mir derzeit genauso. Mag von anderen abhängig sein, aber auch ich bin manchmal so müde Ziele zu sehen, alleine am Strang zu ziehen ... hmm, egal.

Was machst du denn gerne?

Zitat:
Stimmt manchmal ist es besser zu schweigen, aber eben nur manchmal!
Schrieb ich das? Aber weisst du was? Manchmal sollte man nicht alles sagen ... nicht zu den "falschen" Menschen. Aber zu jemanden, dem man vertrauen kann, kann man auch alles sagen. Aber es gibt wenige davon...

Zitat:
Wie meinst Du das Dein Allgemeinwissen reduziert sich????
Na, das übliche ... beruflicher Overload, zuviele Informationen quellen die Gehirnwindungen auf. Dann hat man keine Blick mehr für das Allgemeine. Und schon verringert sich das Allgemeinwissen. *g*

Zitat:
Übrigens danke das Du noch nicht die Geduld verloren hast mir zu antworten!
Ich verliere nicht so schnell die Geduld und du hast diese ja auch noch gar nicht gefordert. Vielleicht ist das jetzt ein Dialog, der dir hilft. Nutze es.
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Sam und Max ist offline  
Alt 23.04.2002, 16:37   #33
krümelmonster
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 08/2001
Beiträge: 176
Und wodurch hast Du das erreicht, das Du Nähe suchen konntest -
bzw. anbieten kannst? (Komischer Satz!?)

Was mich enttäuscht hat, meistens wenn hinter meinen Rücken
geredet wurde und ich das dummerweise mit angehört habe!
Oder die Boshaftigkeit einiger Mitschüler (damals) oder Mitmenschen

Ich war einfach zu naiv und bin es immer noch und glaube an das
Gute im Menschen, wobei ich perplexer Weise doch darauf warte
entäuscht zu werden.

Ich hab auch Angst das man sich nur aus Mitleid mit mir abgibt.

Ich habe zur Genüge erfahren das man vorneherum schön tut
und hintenherum über einen ablästert.

Ich weiß nicht ob Du das verstehst aber für mich ist ein tiefer Fall
schon, was für Dich wahrscheinlich nicht einmal ein Stolperer ist.
Dumme Bemerkung von jemanden, oder wenn ich merke, das sich
jemand über mich lustig macht und dies abschätzig meint oder
eben über mich herzieht. Oder ich merke das ich versuche mich
und meine Einstellung zu ändern und das funktioniert nicht!
Ja, das ist für mich schon ein tiefer Fall!

Was ich gerne mache, hm, Musik.

Naja ein paar Ziele habe ich so genommen schon, aber es sind
nur Ziele die freizeitlich sind, vielleicht muß ich erst einmal die
erreichen, um weiterzukommen um neue zu sehen.

Diese Ziele sind: Sporteln (z.B.: Steptanz anfangen, öfters
Radl fahren, Schwimmen gehen, Fremdsprache auffrischen)

Manchmal soll man nicht alles sagen, nicht zu den "falschen"
Menschen! Was wenn ich die "falschen" Menschen nicht von den
"richtigen" Menschen unterscheiden kann?

Ich weiß nicht ob der Dialog mir helfen wird, aber er gibt mir auf
alle Fälle Denkanstöße. Und ich finde es schön mich mit dir zu
unterhalten! *schleimspurwegwisch*

Krümelmonster
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krümelmonster ist offline  
Alt 24.04.2002, 01:33   #34
Sam und Max
Freelance Police
 
Registriert seit: 07/2001
Ort: Bayern
Beiträge: 3.922
Zitat:
Original geschrieben von krümelmonster
Und wodurch hast Du das erreicht, das Du Nähe suchen konntest - bzw. anbieten kannst? (Komischer Satz!?)
Nein, der Satz ist schon okay.
Manchmal weiss ich es nicht, manchmal möchte ich wieder umfassende Distanz. Aber das sind mittlerweile nur noch flüchtige Gedanken. Es war wohl schlichtes Interesse. Es fingt mit einem "Hallo, mal Lust ins Kino zu gehen?" an ... Bekannte, Arbeitskollegen. Mich erstaunte, wie schnell die Leute darauf ansprangen ... und so schaute man den Film, trank danach heisse Schokolade und redete - zuerst über den Film, dann allgemeines und so tastet man sich vor ... man lernt sich kennen.
Manche/viele Menschen sind da sehr vorsichtig ... das ist in Ordnung.
Aber ich muss auch sagen, dass mir das Forum hier geholfen hat. Also die Leute und deren Nöte zu verstehen. Wenn man sich das anschaut, dann waren meine ersten Postings ziemlich kalt und zynisch. Man lernte aber Leute kennen, die am Boden liegen und kaum Luft bekommen ... Verständnis wächst und der Wunsch kommt, mehr zu erfahren.

Ja, rosarot und ganz einfach ... nein, so mag es nicht sein. Weil man auch mehrere Facetten anderer kennenlernt, die nicht gut sind. Und man selbst erkennt, wie man ist ... nicht perfekt, sondern hell und dunkel. Nur ist das okay - wenn man das akzeptiert, dann bewegt man sich.

Zitat:
Was mich enttäuscht hat, meistens wenn hinter meinen Rücken geredet wurde und ich das dummerweise mit angehört habe! Oder die Boshaftigkeit einiger Mitschüler (damals) oder Mitmenschen
Boshaftigkeit von Mitschüler ... ich kenne das. Ziemlich interessant, wenn man zu dritt auf einen schweigsamen, ruhigen Jungen losgeht, der niemanden etwas tut. Kinder/Jugendliche sind ziemlich rüchsichtlos, wenn es um Machtausübung geht. Aber es bewirkte auch, dass ich heute auch keine Angst vor Leuten und Konfrontation habe. Es kommt also darauf an, was man daraus ziehen kann.
Und das "hinter dem Rücken" ... ja, es enttäuscht. Faszinierend, wie manche regelrecht aufleben, während Sie giftige Halbwahrheiten erzählen und Leute gegeneinander ausspielen. Nur wenn man darübersteht, dann tut es einem nicht weh. Es handelt sich um sozial schwache Menschen. Du bist wohl nicht so ... das ist deine Stärke.

Zitat:
Ich war einfach zu naiv und bin es immer noch und glaube an das Gute im Menschen, wobei ich perplexer Weise doch darauf warte entäuscht zu werden.
Warst du oder bist du noch naiv? Manchmal fühle ich mich noch so naiv ... erlebe derzeit Dinge, die jenseits von gut und böse sind. Und ich stehe da und denke "das kann nicht sein, wie können die Leute nur so niederträchtig reagieren?". Das Konzept ist mir nicht klar und ich will es auch gar nicht verstehen ... alleine schon die Motivation jener zu ergründen, müsste einen Würgreiz erzeugen. Hmm ... ich verwirre nun, nicht?
Ich meine nur, ich glaube auch an das Gute im Menschen, dass die Leute das glauben, was Sie reden. Und ja, ich weiss auch, dass dies oft nicht der Fall ist. Aber soll man sofort Schlechtes denken? Nein. Also behalte das in dir. Ich tue dies auch.

Zitat:
Ich hab auch Angst das man sich nur aus Mitleid mit mir abgibt.
Wodurch wird diese Annahme gestützt?

Zitat:
Ich habe zur Genüge erfahren das man vorneherum schön tut und hintenherum über einen ablästert.
Ich kenne das auch. Es ist interessant, wenn man die Leute dann mit ihren Hetzereien konfrontiert. Doch was bringt es? Nur ein Bedauern sollte man haben. Stelle dich nicht unter diese Leute. Alleine deine Ablehnung gegenüber diesen Dingen herhöhen dich. Mach dich nicht so klein...

Zitat:
Ich weiß nicht ob Du das verstehst aber für mich ist ein tiefer Fall schon, was für Dich wahrscheinlich nicht einmal ein Stolperer ist. Dumme Bemerkung von jemanden, oder wenn ich merke, das sich jemand über mich lustig macht und dies abschätzig meint oder eben über mich herzieht. Oder ich merke das ich versuche mich und meine Einstellung zu ändern und das funktioniert nicht! Ja, das ist für mich schon ein tiefer Fall!
Okay ... ich fange so etwas ab ... es ist die Art, mit der man den Leuten begegnet. Nicht zurückzucken. Nicht weglaufen. Vielleicht ein schlichter Satz oder ignorieren. Nein, das ist auch nicht einfach. Ich meine, darüber fällt jeder ... aber irgendwann stolpert man nur noch.
Wie meinst du das mit "ich versuche mich und meine Einstellung zu ändern"?

Zitat:
Was ich gerne mache, hm, Musik.
Dann nutze diese kreative Möglichkeit. Auch hier gibt es Ziele.

Zitat:
Naja ein paar Ziele habe ich so genommen schon, aber es sind nur Ziele die freizeitlich sind, vielleicht muß ich erst einmal die erreichen, um weiterzukommen um neue zu sehen.

Diese Ziele sind: Sporteln (z.B.: Steptanz anfangen, öfters
Radl fahren, Schwimmen gehen, Fremdsprache auffrischen)
Um das geht es ... ein Ziel sich vornehmen und es erreichen. Wie beim Laufen ... nicht das eigentliche Ziel als "Ziel" nehmen, sondern Teilziele der Strecke ... statt "ich muss noch 12km laufen", lieber ein "es sind nur noch 2km zum Etappenziel". Das gleiche Prinzip setzt man im Berufsleben ein. Kein großes dickes Ziel, denn dann verliert man den Pfad. Kleine Etappen erleichtern die Orientierung. Damit haben viele ein Problem. Es ist ein Lernprozess.

Zitat:
Manchmal soll man nicht alles sagen, nicht zu den "falschen" Menschen! Was wenn ich die "falschen" Menschen nicht von den "richtigen" Menschen unterscheiden kann?
Dieses Problem hat jeder Mensch. Aber du spürst schon, wenn jemand es ehrlich meint. Nur darfst du nicht vergessen - es gibt bei jedem Menschen zwei Seiten. Auch bei dir. Und du wirst nicht zu jedem Menschen alles sagen. Du selektierst. Viele bleiben nicht übrig. Und hier ist dann Vertrauen angesagt ... vertrauen muss man, ein Vorschuß geben ... anders geht es nicht ... denke nicht daran, was du dafür bezahlen wirst, sondern was du dafür bekommen kannst.

Zitat:
Ich weiß nicht ob der Dialog mir helfen wird, aber er gibt mir auf alle Fälle Denkanstöße. Und ich finde es schön mich mit dir zu unterhalten! *schleimspurwegwisch*
Schau dir das einfach mal an. Probiere einfach. Hier beißt niemand. Und wenn du nicht antworten willst, dann ist das okay. Das wird hier nicht krumm genommen. Du kannst hier nichts verlieren.

Bis denn
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Sam und Max ist offline  
Alt 25.04.2002, 19:33   #35
krümelmonster
Member
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Registriert seit: 08/2001
Beiträge: 176
Erstmals Danke für deine Antworten Max Pain!

Ja Max Pain wahrscheinlich kann man es wirklich fazinierend
nennen, das Lästerverhalten von Menschen vor allen von Frauen.
Und da war ich schon immer anders ich habe nicht mitgelästert,
das war dann für die anderen noch ein Beweis, das ich eben
anders bin. Aber bevor ich mit einer dritten Person, über das
spreche, was mir nicht paßt, spreche ich gleich mit der betreffen-
den Person darüber oder behalte es für mich!

Warum ich Angst habe das man sich nur aus Mitleid mit mir
abgibt, weil ich eben schon so oft erfahren mußte das ich nichts
wert bin und das irgendwie verinnerlicht habe.
Außerdem habe ich eben Angst wenn man mich wirklich kennen-
lernt das man dann doch merkt das ich z.B.: "langweilig" ... bin.

Ich versuche mich zu verändern, ich versuche nicht mehr alles
so persönlich zu nehmen, mich zu wehren, mehr spontaner zu
machen, ja spontaner zu reden, nicht alles erst hundertmal
überdenken bevor es über meine Lippen kommt.
Offener zu anderen Menschen sein, manchmal denke ich eben
es funktioniert, das die anderen dann auch anders - positiver -
auf mich reagieren, aber dann kommt wieder das Gefühl, trotz-
dem wird nichts anders - es nützt nichts.

Es gibt zwei Seiten, meinst du eine böse und eine gute?

Ich weiß das ich nicht antworten muß, du übrigens auch nicht mehr, wenn du nicht möchtest!

Krümelmonster
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krümelmonster ist offline  
Alt 26.04.2002, 01:02   #36
Sam und Max
Freelance Police
 
Registriert seit: 07/2001
Ort: Bayern
Beiträge: 3.922
Der Max wird antworten, aber er wurde heute extrem schwer von zuviel Essen hinweggerafft. Er fristet nun bald sein Dasein im Bett, Kugelbauch in die Höhe und blubbert beunruhigend vor sich hin, ab und an ein Stöhnen, die Katze steht in der Ecke und hat riesige Augen.

Und du musst nicht schreiben, es gibt ja keinen Zwang ... okay, schon ... LT-Mafia ist überall. Aber es ist doch gar nicht so schlimm mir meinereiner.

Schlaft gut ... *blubberstöhn*
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Sam und Max ist offline  
Alt 26.04.2002, 19:41   #37
Sam und Max
Freelance Police
 
Registriert seit: 07/2001
Ort: Bayern
Beiträge: 3.922
Zitat:
Original geschrieben von krümelmonster
Ja Max Pain wahrscheinlich kann man es wirklich fazinierend
nennen, das Lästerverhalten von Menschen vor allen von Frauen.
Und da war ich schon immer anders ich habe nicht mitgelästert,
das war dann für die anderen noch ein Beweis, das ich eben
anders bin. Aber bevor ich mit einer dritten Person, über das
spreche, was mir nicht paßt, spreche ich gleich mit der betreffen-
den Person darüber oder behalte es für mich!
Es geht anderen Leuten genauso. Eine Kollegin kommt ab&an zu mir und schildert den Druck ihrer Kolleginnen auf Sie. Warum? Weil sie eben nicht lästert und tatsächlich mal mit anderen zu mittag geht. Das ist mitunter so stupide, es mag sogar Mobbing sein.
Der Gruppenzwang nimmt dann auch Leute ein, die eigentlich gar nicht so sind. Aber lieber mitmachen und in der Gruppe den Mond anheulen, als für sich Entscheidungen zu fällen ... und dazu stehen.

Und deswegen bist du nicht "minderwertig". Dich mag das belasten, aber deine Natur läst diese ungute Gruppendynamik nicht zu. Es ist also eine Stärke. Auch wenn es dir nicht so vorkommt!

Zitat:
Warum ich Angst habe das man sich nur aus Mitleid mit mir abgibt, weil ich eben schon so oft erfahren mußte das ich nichts wert bin und das irgendwie verinnerlicht habe.
Außerdem habe ich eben Angst wenn man mich wirklich kennen-
lernt das man dann doch merkt das ich z.B.: "langweilig" ... bin.
Was ist denn passiert, wer hat dir das eingeredet, dass du "nichts wert" bist? Das ist nicht korrekt. Ich spreche da aus eigener Erfahrung. Du stürzt dich nur zu sehr auf deine Schwächen ... Schwächen, die jeder hat. Du siehst deine starke Seite nicht. Wenn du dich aber akzeptierst, als Mensch mit Schwächen und Stärken, dann lernst du auch langsam beide Seiten zu erkennen und innerlich ausgewogen zu werden.

Zitat:
Ich versuche mich zu verändern, ich versuche nicht mehr alles so persönlich zu nehmen, mich zu wehren, mehr spontaner zu machen, ja spontaner zu reden, nicht alles erst hundertmal
überdenken bevor es über meine Lippen kommt.
Offener zu anderen Menschen sein, manchmal denke ich eben
es funktioniert, das die anderen dann auch anders - positiver -
auf mich reagieren, aber dann kommt wieder das Gefühl, trotz-
dem wird nichts anders - es nützt nichts.
Das du ändern möchtest, ist sehr gut. Über das Bein brechen kannst du nichts, es ist ein stetiger Entwicklungsprozess ... sicher selber akzeptieren. Und orientiere dich nicht zu sehr an andere. Du bist du.
Wenn man etwas ändern möchte, dann will man es von heute auf morgen. Aber das klappt nicht. Monate dauert es. Und man kann diese Entwicklung nicht drängen. Oft wird man sich fragen, ob man sich nicht lieber zurückziehen möchte. Dann fragt man sich dieses, aber eigentlich möchte man nicht. Und es kommt die Zeit, wo man zu sich sagt "wow, vor 8 Monaten war ich anders". All das muss von dir wirken. Und du kannst das. Man kann sich ändern. Und bleibt sich selbst treu.

Zitat:
Es gibt zwei Seiten, meinst du eine böse und eine gute?
Ja. Eine schwache und eine starke. Eine zurückhaltende und eine aufbegehrende.

Ich weiss schon ... gar nicht so einfach. Nur Worte. Aber bei mir gab es auch eine ähnliche Entwicklung. Deswegen schreibe ich auch hier. Du kannst mir auch mal eine Mail schreiben, wenn du möchtest.

Bis denn!
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Sam und Max ist offline  
 

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