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Alt 23.04.2002, 19:28   #21
ungeduldig
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Zitat:
Bist du jetzt doch nicht mehr der Meinung, das es da, bei einem geschenk von missachtung an sie meinerseits, sich da vielleicht nochmal was tut und wir uns WENIGSTENS aussprechen??
weiss nicht, das kann es doch jetzt nicht gewesen sein...
Ich denke so pauschal kann und sollte man das auch nicht beurteilen! ... Ich war nicht dabei und Erzählungen (und dann nur Deine, nicht ihre Erzählungen) kommen immer etwas "verfälscht" (ist nicht bös gemeint, aber Du weißt schon wie ich es meine!?) rüber! Ich mache mir ein Bild, wie wenn ich ein Buch lese, aber ... es ist mein Bild in meinem Kopf, nicht die Realität und es ist doch wahrscheinlich schon für alle Menschen die es wirklich miterlebt haben und euch beide kennen schwierig das zu beurteilen oder?

Ich will es mal so sagen:

Für den Fall, dass sie nicht aus dem Grund Schluss gemacht hat, weil sie Angst hatte, dass Du es sonst tun würdest denke ich, dass Du mit missachtung und ignoranz SIE zurück bekommen könntest! Das würde dann passieren, wenn sie Dich vermisst und sie merkt, dass sie Dich braucht! Dazu darfst Du allerdings auch nicht zu arrogant usw. sein, also nicht wieder auflegen wenn sie anruft oder so, das würde nach hinten losgehen ... aber Du darfst nicht mehr von selbst auf sie zugehen, darfst ihr keine SMS mehr schreiben und sie natürlich auch nicht anrufen ... wenn sie Dir schreibt oder sie dich anruft, dann sei kalt aber nicht ... naja, mach es ihr schwer aber nicht unmöglich, besser kann man es glaube ich nicht ausdrücken!
Wenn es denn wirklich aus sein sollte, dann wirst Du auf diese Weise aber sicherlich kein Gespräch (höchstens im Zusammenhang MIT IHR) kriegen ... würde ich jetzt mal so sagen!

Wie gesagt, was ich sage kann natürlich auch falsch sein, aber ich persönlich denke, dass es so noch am ehesten funktionieren würde und als aussenstehender, der da gefühlsmässig nicht mit drinnen hängt finde ich es logisch!

Ich handle ja selbst so ... ich baue mit meiner Ex Scheiße, sie ist abweisend ... ich probiere immer mehr ... am Ende hat sie es mir dann aber zu schwer gemacht und ich habe aufgegeben ... darfst ihr also nicht sagen, dass ihr verhalten krank ist und sie dich ab sofort nicht mehr zu belästigen hat!

Was mir noch einfällt:

Mir geht es im Moment ja eigentlich ziemlich gut, jedenfalls im Gegensatz zu Dir! ... Und ich persönlich habe hier (Lovetalk) die Erfahrung gemacht, dass die Gespräche hier total für den Arsch sind (ausser halt der Faktor, dass man drüber redet und das hilft ja schon ungemein) und Dir die Leute hier Hoffnungen machen wo es eifach keine Hoffnungen gibt ...

"Ich liebe eine Frau die seit 5 Jahren verheiratet ist und sie findet mich auch nett, was soll ich nur tun? sie ist die Frau meines Lebens"

ANTWORT: "Sprich mit ihr darüber und wenn sie bereit ist für Dich ihr Leben über den Haufen zu werfen, was durchaus sein kann, sie findet Dich ja nett, dann mach es! Sie ist die Frau Deines Lebens"

Verstehst Du was ich meine? Das Beispiel ist übertrieben, aber so ist das hier sehr oft! Ich probier den Leuten keine falschen Hoffnungen zu machen, aber ob es mir immer gelingt ist ne andere Frage!
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ungeduldig ist offline  
Alt 23.04.2002, 19:46   #22
APK
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krass eher war es bisher so das meine Hoffnungen hier ziemlich "gut" auseinander genommen wurden, und letzten endes doch keine Hoffnungen mehr gemacht wurden!


ICH kann sowieso nicht sagen, warum sie schluss gemacht hab!
das kann nur sie!
Ich glaube eine gewisse sehnsucht war bei ihr schon anfangs, nur 3 Wochen nachdem schluss war da, zitat ihrer Cousine, nach dem abend als wir uns zum ersten mal wiedersahen

Zitat:
sie hatte sich so fest vorgenommen wie immer mit dir zu reden aber das ging dann ja doch nicht
ebenso deute ich ihre Blicke so und die Tatsache das sie doch RELATIV häufig abends mitkommt, jedenfalls im vergleich zu früher SEHR häufig!
viele, oder fast jeder, meint, das ich sie so, und nur so, zurückbekommen kann!
Tja, dieses verhalten ist alles andere als schwer, wenns auch mittlerweile wirklich geht, ich verspüre NICHT mehr das so dringende verhalten ihr zu schreiben oder so!
Bin soooo froh das ich den brief nicht abschickte!
wenn sie mir schreibt, werde ich ihr auch zurückschreiben nur eben ziemlich kalt....
Oh mann, das sag ich jetzt so leicht, dabei wird es mir sau schwer fallen!
aber es hat zwei dicke Vorteile:
Einmal die tatsache, das ich sie wenn überhaupt SO zum nachdenken veranlasse und ihre negativen erinnerungen verblassen, andererseits kann ich so schneller damit fertig werden!


Zitat:
darfst ihr also nicht sagen, dass ihr verhalten krank ist und sie dich ab sofort nicht mehr zu belästigen hat
och das sagte sie mir ja schon......
ich konnte dann nur "entgegnen" das sie absolut noch nicht reif ist oder zumindest ihr verhalten nicht dafür spricht



Zitat:
es ist mein Bild in meinem Kopf, nicht die Realität und es ist doch wahrscheinlich schon für alle Menschen die es wirklich miterlebt haben und euch beide kennen schwierig das zu beurteilen oder

genau das ist das problem, NIEMAND kann das wirklich beurteilen, weil es NIEMANDEN gibt der uns beide wirklich kennt, wir haben ja nunmal 2 unterschiedliche Freundeskreise...
ihre freundinnen sagen ihr anscheinend "boah der hat sich ja voll psychisch krank verhalten" meine Freunde sagen mir "sei froh das du die los bist, so wie die dich abgefertig hast, die is doch krank"!

Da fällt mir grad mal eben ein, nachdem schluss war schrieb meine allerbeste Freundin Julia SMS:
"HI Julia, du kennst mich nicht so wirklich, ich bin alex beste freundin!Sei bitte nicht sauer weil ich mich in dinge einmische die im Prinzip nur euch etwas angehen, doch es geht ihm wirklich nicht gut und er versteh es einfach nicht"!
sie schrieb UNMITTELBAR zurück, was mich schon etwas wundert...
hab ihre SMS leider nicht hier, hab voll keinen plan mehr was sie zurückschrieb, auf jeden fall was nach der art
"es tut mir auch leid, ich würde ihm so gerne helfen, aber ich verstehe es doch selber nicht so wirklich"

Naja egal....

Zitat:
Wenn es denn wirklich aus sein sollte, dann wirst Du auf diese Weise aber sicherlich kein Gespräch (höchstens im Zusammenhang MIT IHR) kriegen ... würde ich jetzt mal so sagen!
Ich verstehe absolut nur Bahnhof!



Würde mich mal interessieren was die Authorin dieses topics zu alledem sagt und ob sie uns schon verflucht hab weil wir hier über MICH reden.....
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Alt 23.04.2002, 20:07   #23
ungeduldig
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Zitat:
Ich verstehe absolut nur Bahnhof!
ähm also .... *g* damit meinte ich folgendes:

Angenommen den Fall sie möchte Dich nicht wieder zurück und sie hasst Dich jetzt wirklich! Wenn Du dann noch abweisend bist, dann ... naja, dann wird sie einfach nicht mit Dir reden wollen!

So war das gemeint ... in diesem angenommenen Fall würdest Du sie nur zum Reden kriegen wenn Du nett bist ... aber wenn Du zocken willst, dann willst Du eh lieber sie als das Gespräch und dann sei arrogant und abweisend!

Aber mach es nicht nur aus dem Grund weil ich Dir den Tip gegeben habe!
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ungeduldig ist offline  
Alt 23.04.2002, 20:20   #24
APK
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Also HASSEN kann sie mich NICHT!
das geht nicht!
das wäre unnormal!
Davon gehe ich auch nicht aus, um ehrlich zu sein!

Ich denke ich mache es so, wie ich es eigentlich von anfang an machen wollte und hätte machen sollen:
kalte Schulter zeigen, so tun als wär es mir scheissegal, aber nicht ZU distanziert, also ruhig mal hallo sagen oder so!
Wenn sie mich ankuckt werde ich sie auch ankucken, dann aber schnell wieder wegkucken!

Das ist einfach das beste FÜR MICH!
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Alt 23.04.2002, 20:29   #25
ungeduldig
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Mach Du es so wie es Dir dein Gefühl sagt ... ist vielleicht das beste und Du hast ja auch den besten Überblick über das ganze, auch wenn Du vielleicht zu sehr da drin steckst!
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ungeduldig ist offline  
Alt 23.04.2002, 20:38   #26
APK
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Naja, den besten Überblick habe ich sicherlich auch nicht!
Ein ganz dickes Problem ist ja, das ich Julia auch KAUM kenne, ich weiss z.B. nicht WIE sie diese Dinge im Stadtwald alle meinte!
Ein Indiz dafür, das sie es nur aus Wut, verletztheit und so weiter gesagt hat, ist sicherlich die Tatsache das sie Tränen in den augen hatte und fast am weinen war, das sie Schrie, und mir Vorwürfe an den Kopf warf, sich für diese aber in der nächsten sekunde wieder entschuldigt!

Zitat:
Ich kann echt nur sagen, dass dafür dass wir uns ja noch nicht so lange kennen ich dich über alles liebe und du der erste bist, für den ich jetzt schon so viel empfinde wie noch nie für jemanden zuvor!
ein Zitat aus einer ihrer Email, vielleicht etwas persönlich, aber dazu ist das von anonymität gekennzeichnete Internet ja da!
Warum ich dies zitierte?Weil das jawohl zeigt, das es einfach nicht angeht, das sie mich jetzt hasst, aufgrund solcher banalitäten, die man mit einem gespräch klären könnte!



HALLO KLEINES MÄDCHEN, LEBST DU NOCH ???
Hoffe es ist nicht schlimm das wir dein topic missbrauchen, aber kannst dich ja gerne einklinken !!!ACHTUNG EINE INDIREKTE AUFFORDERUNG!!! !
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Alt 23.04.2002, 21:02   #27
ungeduldig
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Ich weiß immer noch nicht warum ihr nicht redet! ... erklär doch bitte nochmal für dumme :pp: warum euer Gespräch nicht zustande kommt!

Ansonsten ... ich denke es kann halt auch mal dumm laufen ... meine Eltern stressen sich, Deine sicherlich auch mal ... es fliegen die Fetzen und ... naja, am Ende kriegt man das doch wieder hin und wenn es klappt und die Gefühle da sind, dann wird es immer wieder was ...

Und nur aus dem Grund Schluss zu machen, weil man sich mal gestritten hat, das ist ja mehr als dämlich! Dumm ist es halt nur, wenn es gleich am Anfang passiert, man sich noch nicht wirklich kennt und man irgendwie auch noch misstrauisch ist, man nicht so ganz 100%ig weiss wie groß die Liebe des/der anderen ist!

In meinem Fall bin ich mir ziemlich sicher, dass es hoffnungslos ist und es nie wieder was wird .... nicht mal als Freunde!

Ihre letzte SMS war da ja mehr als deutlich:

DU HAST NICHTS VON MIR ZU ERWARTEN, ICH SCHULDE DIR GAR NICHTS, DEIN BENEHMEN IST MITTLERWEILE KRANKHAFT UND JETZT HÖR ENDLICH AUF MICH ZU BELÄSTIGEN!

Naja ... juristisch gesehen hat sie recht, aber moralisch ... keine Ahnung ... ist mir aber auch egal! Ich sollte sie eigentlich gut genug kennen und ich habe keine Lust mich in Freundschaften eine Stufe unter meine Freunde zu stellen ... aber auch nicht darüber! Und wenn wir beide zu egoistisch sind, dann ... naja, dann wird es halt nie mehr was!

Wobei ich eigentlich nicht egoistisch bin, zumindest nicht von Natur aus ... ich passe mich ihr nur an um einigermaßen überleben zu können und nicht immer als Vollidiot dazustehen!

Was sagst Du eigentlich über meinen Fall? Mal so ... moralisch?
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ungeduldig ist offline  
Alt 23.04.2002, 21:10   #28
The Black Panther
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Hi Du!
Weißt Du, als ich mir Deinen Post durchgelesen habe, erinnerte ich mich an die Zeit von vor 1-2 Wochen. Da machte meine Freundin schluss (nun sind wir wieder vereint). Das was Du alles geschrieben hast, so habe ich mich gefühlt. Mit den ganzen Ängsten, sie ganz und gar zu verlieren. Was ist besser? Freundschaft? Hm.....Ich würde sagen, dass weder der Abbruch von dem Kontakt noch Freundschaft gut ist. Man kann mit keinem eine RICHTIGE Freundschaft führen, den man einmal geliebt hat. Ebenso tut es wahnsinnig weh und es dauert SEHR lange, bis man es geschafft hat, den Kontakt völlig abzubrechen. Ich schaffte es nicht. Sie ebenso. Sehr begierig schrieb sie mit SMS und ich zurück. Ebenso konnte sie nicht ohne mich und wollte einfach nciht mehr ohne mich. Und ich nicht ohne sie.....

Zitat:
Morpheus aus Matrix: Ich kann Dir nur die Tür zeigen. Hindurchgehen musst Du alleine
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Alt 23.04.2002, 21:13   #29
APK
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Zitat:
Ich weiß immer noch nicht warum ihr nicht redet! ... erklär doch bitte nochmal für dumme warum euer Gespräch nicht zustande kommt!
WIE soll es denn zustand kommen, nach so einem streit???
Das wäre doch dann dasselbe was du machtest, ODER???
wenn ich jetzt mit meinen immer noch (?) für sie vorhandenen grossen gefühlen ankommen würde, ich würde sie VÖLLIG überrumpeln, mich jetzt zu entschuldigen, dito!
Ich glaube wenn SIE auf mich zukommt und sagt, können wir reden werde ich zustimmen!
dann ist sie von GANZ alleine auf mich zugekommen, dann wäre falscher stolz wirklich fehl am platze!
Es ist noch zu früh würde ich sagen, deiner frage nach zu urteilen bist du ja anscheinend auch der meinung das sie mich nicht hassen kann...
das tut sie auch sicherlich nicht..



Zitat:
Und nur aus dem Grund Schluss zu machen, weil man sich mal gestritten hat, das ist ja mehr als dämlich! Dumm ist es halt nur, wenn es gleich am Anfang passiert, man sich noch nicht wirklich kennt und man irgendwie auch noch misstrauisch ist, man nicht so ganz 100%ig weiss wie groß die Liebe des/der anderen ist!

meine Meinung, nur VIELLEICHT war es ja so bei uns!
Aber gerade aufgrund der Tatsache, das wir uns noch nicht so gut kennen, das wir nur so kurz zusammen waren, und das es SO komisch zuende ging, KÖNNTE ich eigentlich recht optimistisch nach vorne kucken!


was ich von deiner Story halte:
Ich will keine falschen hoffnungen machen, jedoch denke ich in deinem fall das ihr euch wieder zusammenraufen werdet, FREUNDSCHAFTLICH!
wenn du es denn willst!
Ich glaube Beziehungsmäßig ist bei euch wirklich ZU viel passiert, das man von vorne anfangen könnte!
Natürlich kann das trotzdem passieren, jedoch glaube ich persönlich das nicht!
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Alt 23.04.2002, 21:29   #30
Kleines Mädchen
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Hallo Ungeduldig, Hallo APK,

Ja, schon recht, es geht nicht mehr ums eigentliche Thema, oder?

Ich habe heute Mittag noch ein bisschen gelesen, war dann aber unterwegs, habe ja nicht die Zeit (trotz Verlusts eines wundervollen menschens ) den ganzen Tag am PC zu verbringen !

Ich blicke nicht ganz durch, zumal es mir schwer fällt das eine Mädchen vom Anderen, eure Beziehungen zu unterscheiden, nur weiß ich, dass - ungeduldig - mir dazu geraten hat, oder generell dazu rät, kühl, distanziert und arrogant zu sein.

Dazu wollte ich mal eben äussern, soweit es an dieser Stelle gestattet ist.

Also,
ich ziehe diese Show auch teilweise noch ab...
aber.... das Blöde ist auch, wenn er merkt, dass diese Show eben eine Show ist.

Ich nenne mal ein Beispiel...
Grillabend, bei ihm... Das erste Mal dass er bei mir anrief, seitdem wir nicht mehr zusammen sind, und... er lud mich persönlich ein.
Es war so gegen 18:00 Uhr...
Ich bin so gegen 21:30Uhr ganz gemütlich losgefahren (obwohl ich hätte sterben können vor Aufregung)... und kam dann gegen kurz vor 10 an...
Eine Freundin von mir fragte ihn gegen neun, sie war schon bei ihm,... wo ich denn bleiben würden bzw ob ich ihm gesagt hätte wann ich komme... er sagte, dass er es nicht wüsste und ließ sie natürlich anrufen...
Das gab mir schon nen kleinen Push, wenn man so will *g*.

Also, ich kam an, ich spürte seine Blicke erwiderte sie aber nicht.
Ich lachte viel, aber nicht mit ihm, ich grüßte ihn kurz und auch sonst redeten wir nicht miteinander,...

Aber, bei der Verabschiedung konnte ich nicht anders, ich musste seine Hand nehmen, länger nehmen und ihm noch mal ins Gesicht sehen und mich richtig von ihm verabschieden.
Er reagierte nicht wirklich darauf.

Ich bin dann zurück durch die Nacht, der Alkohol wirkte und als ich zuhause ankam.... war ich nicht nur total k.o., sondern auch betrunken... und am Boden zerstört !
Das erste Mal, dass ich SmS schrieb, die einen derartigen Inhalt hatten.

Ich kann ja mal die zweite der beiden zitieren:

Ich möchte doch "nur" dich, "nur" deine Nähe, "nur" dass es schön ist, was verlange ich denn? "nur" dass es anders ist als jetzt, und warum ist es so schwer, warum nicht anders, warum so... warum so so so so es frisst mich auf, scheiße. Ich höre auf. es tut mir leid, aber es muss raus an dich. c.

Ja... es kam an und er schrieb in dieser Nacht auch zurück, dass er das " heftigst edelst " findet.

Am nächsten Abend dann.... konnte er sich an nichts mehr erinnern. Der Alkohol.
Ich kann mir nicht wirklich vorstellen, dass es stimmt, ich denke, es ist mehr die Flucht (huch, mein handy, sms - von ihm ? -ja )
vor der von mir erwarteten Reaktion !
Wie auch immer, ich sagte ihm dann, dass es vielleicht auch besser so ist, dass er sich nicht mehr erinnert.

Dabei ist es dann geblieben... aber er weiß natürlich trotzdem, was er mir noch immer bedeutet, hm.
Eine sehr seltsame Sache.

Vor allem am Abend kommen diese Ängste, diese Gefühle, das alles wieder hoch... Geweint habe ich deswegen schon lang nicht mehr, die Tränen sind mir wirklich ausgegangen,... und vielleicht habe ich noch immer nicht begriffen...

Aber - macht es denn Sinn darüber weiter nachzudenken warum die Beziehung ein Ende hat ?
Ich glaube, dass man sich damit wirklich nur selbst kaputt macht.

Und auch dieses ganze Eingeständnis von blöden Fehlern,... ist doch alles Unsinn. Es liegt an beiden, es liegt am Gefühl.
Ist halt gut wenn man erkennt, was man vielleicht beim nächsten mal besser machen könnte, aber wann gibt es dieses nächste Mal schon ??

Auch ich denke mir manchmal, was wäre wenn.... was wäre wenn wir noch ein zweites Mal zusammen wären...
und habe einige Lösungsansätze gefunden, ich wüsste, wie ich mich versuchen würde zu verhalten...

Aber andererseits weiß ich auch, wie ich mich fühle wenn ich mit ihm zusammen bin und unter diesem Druck der Mitmenschen stehe, dann weiß ich: ich kann nicht ich selbst sein...

Und ich muss mich auf die Suche nach einem Menschen machen, der mich versteht und mir die Chance gibt ich selbst zu sein.

Schade nur, dass die Verführung zu groß ist, diese Suche vor sich her zu schieben...,.. und man lieber noch an dem alten, gewohnten hängt.
Was heisst lieber, aber es ist so.

Ich will ihn jetzt hier und sofort.
Ich weiß. Es ist unmöglich.
Wegen ihm. Und wegen mir.

Christin
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