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Alt 22.12.2002, 14:07   #1
Blackwizards
Senior Member
 
Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 593
Ihr fehlt das Kribbeln im Bauch

Hallo Leute,

ich will es kurz machen: Also, meine Freundin (20) und ich (21) sind seit rund eineinhalb Jahren zusammen. Während dieser Zeit gab es eine ganze Reihe von Problemen und es war auch schon zweimal Schluss, was von ihr aus ging.

Ich möchte da jetzt gar nicht größer darauf eingehen, um die ganze Geschichte zu beschreiben, bräuchte ich mittlerweile wohl 50 DIN A4 Seiten. Fakt ist auf jeden Fall, dass ihr sehr viel an uns liegt und sie ihr bestes tut, dass alles zwischen uns gut wird. Lange Rede kurzer Sinn, wir kämpfen beide wie die Tiere.

So, jetzt zu ihrem – und somit auch meinem – Problem: Bei ihr ist das Kribbeln weg, was sie sehr fertig macht. Sie spürt nach eigener Aussage nichts mehr, wenn wir miteinander schlafen oder auch wenn wir uns küssen. Die Leidenschaft ist – so wie sie sagt – weg. Auf Deutsch gesagt hört sie den Nachbarshund bellen, wenn wir Sex haben.

Das kommt übrigens nicht mehr sehr häufig vor, da sie aus obigen Gründen einfach keine Lust mehr hat. Dabei ist garantiert nicht das Problem, dass ich ein einfallsloser Rammler bin, sondern wie gesagt ihr fehlendes Gefühl. Sie umschreibt das schlicht und ergreifend immer mit diesem Kribbeln im Bauch, was einfach nicht mehr da ist.

Ich bin ja der Ansicht, dass es in einer Beziehung nach einiger Zeit völlig normal ist, wenn das Kribbeln weniger wird, aber sie scheint das irgendwie nicht zu verkraften. Ich habe ihr gesagt, dass es in einer Beziehung halt nicht sein kann, dass man genau so Schmetterlinge im Bauch hat, wie wenn man in einer Disko jemand wildfremden küsst.

„Ja, aber das Gefühl ist so schön“, sagte sie.

Sie glaubt deshalb übrigens auch, dass sie mich nicht liebt. Ich weiß nicht, was ich noch alles tun soll. Wie gesagt, sie hat mir neulich erst wieder eine SMS geschrieben, dass ihr sehr viel an uns liegt und dass sie ihr bestes tun wird. Sie hat es mir versprochen und ich glaube ihr das auch, aber es ist wirklich alles nicht so einfach.

Zum Abschluss möchte ich dann doch noch ein paar Zahlen nennen: Also, wir hatten jetzt circa 2 Monate keinen Sex und am Samstag haben wir es zum ersten Mal wieder probiert. Es ist aus oben genanten Gründen gescheitert. Sie ist aber auch so eine Person, die von Natur aus wenig Lust auf Sex hat.

Selbst zu den Zeiten, wo sie noch Feuer und Flamme war, war einmal die Woche schon das höchste der Gefühle, eher weniger. Sie bezeichnet sich übrigens selbst als frigide. Aber wie gesagt, dass ist ja nicht das Hauptproblem. Ich Liebe meinen Schatz und finde mich gerne damit ab, wenn wir wenig Sex haben.

Das Hauptproblem ist das fehlende Kribbeln bei ihr, was unsere Beziehung vielleicht schon bald in ein Ende treibt …

Vielen Dank im Voraus
Blacky
Blackwizards ist offline  
Alt 22.12.2002, 14:07 #00
Administrator
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Alt 22.12.2002, 14:18   #2
mortay
Golden Member
 
Registriert seit: 09/2002
Ort: Hannover
Beiträge: 1.163
eine illusion ist, daß das "kribbeln im bauch" dauerhaft bleibt.
das ist nur äußerst wenigen paaren vorbehalten, dummerweise suchen fast alle genau danach, werden es aber nie erreichen. das ist der grund für die hohe anzahl an beziehungstrennungen unserer tage, die medien vermiteln auch gerne das unendliche glück, und leider gottes fallen viele darauf rein.

aber was soll man dir raten?
dir eine andere zu suchen wird dich kaum zufriedenstellen, du verhälst dich meiner meinung nach völlig normal. der fehler liegt bei ihr und ihrer einstellung, wenn du da keinen dialog findest wird das aber für dich auf dauer auch nicht mehr tragbar.

und wenn das nicht fruchtet, dann bleibt dir kaum eine andere wahl, denn selbst quälen willst du dich ja wohl auch nicht
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mortay ist offline  
Alt 22.12.2002, 16:23   #3
magic mandy
Junior Member
 
Registriert seit: 12/2002
Beiträge: 12
Also Deine Freundin weiß anscheinend nicht, was sie will. Normalerweise macht man Schluss, wenn man den Partner nicht liebt oder glaubt, dass man ihn nicht liebt.
Sie ist aber noch mit Dir zusammen. Heißt, sie kommt entweder aus Gewohnheit nicht von Dir los oder sie empfindet doch mehr als Freundschaft.

Ich bin mit meinem Freund schon drei Jahre zusammen und es kribbelt auch nicht mehr, aber ich habe trotzdem das Verlangen nach seiner Nähe (weißt schon... ). Deshalb verstehe ich Deine Freundin nicht so ganz!
Lasst das doch erstmal sein mit dem Sex. Bringt sowieso nichts, wenn sie keine Lust hat. Ich kann zwar nur von mir ausgehen, aber wenn ich nicht mit jemandem schlafen will und derjenige trotzdem immer wieder Versuche startet, ödet es mich noch mehr an. Es kann sogar in Ekel ausarten, wenn man immer wieder gegen seine Gefühle anlebt. Schließlich verleugnet man beim ungewollten Sex einen Teil von sich selbst.
Gerade wenn sie von Natur aus weniger Lust hat, braucht sie vielleicht mal eine Pause, damit ihr Verlangen von selbst zurückkehren kann.

Zu guter Letzt solltest Du überlegen, ob diese Frau überhaupt zu Dir passt. Du schreibst viel von "bemühen" und "sein Bestes geben", aber das Resultat ist trotz aller Mühe nicht so toll. Irgendetwas fehlt bei Euch, sonst hättet Ihr jetzt nicht soviel Krampf und sie hätte nicht zweimal Schluss gemacht. (mit welcher Begründung eigentlich?)
Vielleicht solltet Ihr eine gewisse Zeit keinen Kontakt haben, damit sie herausfinden kann, ob sie Dich nun liebt oder nicht. Weil ohne Liebe macht eine Beziehung ja nicht viel Sinn.
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magic mandy ist offline  
Alt 22.12.2002, 17:02   #4
Mondwanderer
Golden Member
 
Registriert seit: 06/2002
Beiträge: 1.192
hi,
50 a4 seiten? ne mein lieber ... da reichen 100 schon nicht mehr

im ernst. wie die beiden vorredner muss auch ich dir die frage stellen, ob und wie lange du noch diese geduld aufbringen kannst und willst.
da ich die story nahezu ganz kenne und weiss, dass du für diese frau alles tun würdest, bin ich sicher, dass du auch weiterhin dranbleiben wirst. bleibt nur zu hoffen das sie ihre definition von liebe irgendwann mal überdenkt und ihr dann auch das kribbeln nicht mehr fehlt.

ausserdem würde ich mir nochmal ernsthaft überlegen, wie du bei ihr dieses kribbeln erzeugen könntest. irgendwann mal hast du es ja schon einmal geschafft... also erinner dich zurück! klar bekommt sie DAS kribbeln nicht mehr.

mondwanderer

ps. im nächsten leben will ich eine frau sein
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Mondwanderer ist offline  
Alt 22.12.2002, 23:03   #5
Blackwizards
Senior Member
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Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 593
*edit*
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Blackwizards ist offline  
Alt 22.12.2002, 23:07   #6
Blackwizards
Senior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 593
Zitat:
Original geschrieben von mortay
eine illusion ist, daß das "kribbeln im bauch" dauerhaft bleibt.
das ist nur äußerst wenigen paaren vorbehalten, dummerweise suchen fast alle genau danach, werden es aber nie erreichen. das ist der grund für die hohe anzahl an beziehungstrennungen unserer tage, die medien vermiteln auch gerne das unendliche glück, und leider gottes fallen viele darauf rein.
Genau diese Theorie hatte ich auch schon. Und tatsächlich, ich glaube mittlerweile, dass das einfach ein Zeichen unserer Zeit ist. Ich bin ferner auch der Meinung, dass sich Frauen eben ganz generell leichter von diesen Hollywood Schinken beeinflussen lassen.

Ich schaue mit meinem Schatz in den Ferien auf jeden Fall noch „Ein amerikanischer Quilt“ mit Wyonna Ryder an. In diesem Film wird mein Thema hier ganz gut erörtert. Ich wäre beinahe vom Stuhl gefallen, aufgrund der Parallelen.

Zitat:
Original geschrieben von mortay
aber was soll man dir raten?
dir eine andere zu suchen wird dich kaum zufriedenstellen, du verhälst dich meiner meinung nach völlig normal. der fehler liegt bei ihr und ihrer einstellung, wenn du da keinen dialog findest wird das aber für dich auf dauer auch nicht mehr tragbar.

Den Dialog hat es vorletzten Samstag gegeben, am Ende stand diese SMS von ihr: „Mach Dir bitte keine Gedanken! Es liegt mir sehr viel an uns und ich versuche mein bestes. Versprochen." Schau mer mal, sogd da Franz.

Zitat:
Original geschrieben von mortay
und wenn das nicht fruchtet, dann bleibt dir kaum eine andere wahl, denn selbst quälen willst du dich ja wohl auch nicht
Man kann das Ganze auch „mathematisch“ ausdrücken: Wenn es in - sagen wir - einem halben Jahr immer noch keinen Sex gibt, dann sollte man in meiner (!) Situation Schluss machen.

Zitat:
Original geschrieben von magic mandy
Also Deine Freundin weiß anscheinend nicht, was sie will. Normalerweise macht man Schluss, wenn man den Partner nicht liebt oder glaubt, dass man ihn nicht liebt.
Sie ist aber noch mit Dir zusammen. Heißt, sie kommt entweder aus Gewohnheit nicht von Dir los oder sie empfindet doch mehr als Freundschaft.
Ja, sie weiß auch in vielen anderen Lebenslagen einfach nicht, was sie will. Ich glaube ja weiterhin, dass sie mich liebt (auch wenn sie sagt, dass sie es nicht tut). Und wenn ihr mich jetzt für reichlich bescheuert haltet: Ich denke, ihre Aussage (Ich liebe Dich nicht) liegt an ihrer doch sehr eigenen Definition von Liebe und allgemein an ihrer schwierigen Art und Weise.

So, und jetzt gebt mir Tiernamen.

Zitat:
Original geschrieben von magic mandy
Ich bin mit meinem Freund schon drei Jahre zusammen und es kribbelt auch nicht mehr, aber ich habe trotzdem das Verlangen nach seiner Nähe (weißt schon... ). Deshalb verstehe ich Deine Freundin nicht so ganz!
Ich verstehe das schon: Es ist halt nicht aufregendes mehr (Kribbeln) und sie hat ganz allgemein recht wenig Lust auf Sex. Sie bezeichnet sich übrigens selbst als frigide.

Zitat:
Original geschrieben von magic mandy
Lasst das doch erstmal sein mit dem Sex. Bringt sowieso nichts, wenn sie keine Lust hat. Ich kann zwar nur von mir ausgehen, aber wenn ich nicht mit jemandem schlafen will und derjenige trotzdem immer wieder Versuche startet, ödet es mich noch mehr an. Es kann sogar in Ekel ausarten, wenn man immer wieder gegen seine Gefühle anlebt. Schließlich verleugnet man beim ungewollten Sex einen Teil von sich selbst.
Gerade wenn sie von Natur aus weniger Lust hat, braucht sie vielleicht mal eine Pause, damit ihr Verlangen von selbst zurückkehren kann.
Hoffentlich ist das bei ihr noch nicht ein Ekel übergeschlagen. Denn freilich versuche ich es immer und immer wieder. Aber ich versuche das in Zukunft zu unterlassen. Ich denke, dieser Typ von Dir ist Gold wert.

Zitat:
Original geschrieben von magic mandy
Zu guter Letzt solltest Du überlegen, ob diese Frau überhaupt zu Dir passt. Du schreibst viel von "bemühen" und "sein Bestes geben", aber das Resultat ist trotz aller Mühe nicht so toll. Irgendetwas fehlt bei Euch, sonst hättet Ihr jetzt nicht soviel Krampf und sie hätte nicht zweimal Schluss gemacht. (mit welcher Begründung eigentlich?)
Vielleicht solltet Ihr eine gewisse Zeit keinen Kontakt haben, damit sie herausfinden kann, ob sie Dich nun liebt oder nicht. Weil ohne Liebe macht eine Beziehung ja nicht viel Sinn.
Ich denke, dieses fehlende Kribbeln, Sucht nach Selbstbestätigung und die imaginären Fesseln, beziehungsweise die Verpflichtungen einer Beziehung, waren wichtige Gründe. Alles andere ist Geschichte und ich will das hier echt nicht mehr aufrollen. Wie gesagt, momentan geht es mir in diesem Thema um das Kribbeln.

Das zweite Mal Schluss machen (vom vorletzten Samstag übrigens) ist im ersten Text beschrieben: Sex nach zwei Monaten wieder probiert, gründlich Gescheitert (Stichwort bellender Hund), „Schatz, ich habe so gehofft, dass es wieder klappt und habe mich selbst voll unter Druck gesetzt“ und „Das Kribbeln ist weg, auch wenn wir uns küssen“.

Ein halber "Nervenzusammenbruch" (überspitzt ausgedrückt!) von ihr. Dann ein langes und offenes Gespräch über alles mit viel Einsicht auf ihrer Seite. Sie hat das Schluß machen rückgängig gemacht. Und eine Stunde später waren wir wieder ein Paar.

Zitat:
Original geschrieben von Mondwanderer
bleibt nur zu hoffen das sie ihre definition von liebe irgendwann mal überdenkt und ihr dann auch das kribbeln nicht mehr fehlt.
Genau das ist der Punkt!

Zitat:
Original geschrieben von Mondwanderer
ausserdem würde ich mir nochmal ernsthaft überlegen, wie du bei ihr dieses kribbeln erzeugen könntest. irgendwann mal hast du es ja schon einmal geschafft... also erinner dich zurück! klar bekommt sie DAS kribbeln nicht mehr.
Ich versuche jetzt ein bisschen die Schiene zu fahren, die ich damals – währen der Trennung von August bis Oktober – auch schon gefahren bin. Unter anderem (!!!) war das: Viel eigene Sachen unternehmen, zielgerichteter Entscheidungen treffen, SMS nicht immer sofort beantworten und – aufgrund des Tipps von oben – kein begrapschen mehr.
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Blackwizards ist offline  
Alt 23.12.2002, 13:12   #7
Mondwanderer
Golden Member
 
Registriert seit: 06/2002
Beiträge: 1.192
...aber einige meilensteine könntest du dir / ihr schon setzen finde ich, wenigstens in deinem kopf denn ewig kann das hier nicht so weitergehen!

natürlich keine pistole auf die brust setzen und verbesserungen an der situation auch honorieren, nicht nur das schlechte verpöhnen...

gruss mondwanderer
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Mondwanderer ist offline  
Alt 23.12.2002, 14:11   #8
magic mandy
Junior Member
 
Registriert seit: 12/2002
Beiträge: 12
Zitat:
Original geschrieben von Blackwizards
Ich versuche jetzt ein bisschen die Schiene zu fahren, die ich damals – währen der Trennung von August bis Oktober – auch schon gefahren bin. Unter anderem (!!!) war das: Viel eigene Sachen unternehmen, zielgerichteter Entscheidungen treffen, SMS nicht immer sofort beantworten und kein begrapschen mehr.
Das würde ich doch glatt unterschreiben.
Leb ihr vor, dass sie nicht der Dreh- und Angelpunkt Deiner Welt ist. Triff eigene Entscheidungen und steh nicht immer bei Fuß, wenn sie ruft.

Es kann sogar sein, dass - je mehr Du Dein Verhalten auf sie ausrichtest und Dich um sie bemühst - das Kribbeln bei ihr noch stärker nachlässt. Als ich das eben von Dir las, fiel mir eine Episode aus der Grundschulzeit ein. Meine Mutter hatte Erbseneintopf gekocht. Nicht mein Leibgericht und auch nicht mein Hassgericht, und an dem Tag hatte ich nicht viel Appetit auf Eintopf. Sie bot mir also den Teller an, ich lehnte ab. Sie versuchte mir das Essen schmackhaft zu machen, all die leckeren frischen Zutaten, gesund, würzig und überhaupt, aber je mehr sie auf mich einredete, umso weniger Appetit hatte ich.
Plötzlich sagte sie: "Nun gut, wenn du nicht willst, dann esse ich die Suppe allein auf."
Und während sie aß, ärgerte ich mich, dass ich die Chance auf den Eintopf verspielt hatte. Verstehst Du? In dem Augenblick, da das Essen mir nicht mehr angeboten wurde wie Sauerbier, sondern für mich nicht mehr verfügbar war, WOLLTE ich es plötzlich doch.

Wer sagt eigentlich, dass es mit Kribbeln und Begehren nicht ähnlich funktioniert.
Deine Freundin scheint nicht auf Typen zu stehen, die sie anbeten und alles für sie tun würden. Sondern sie liebt Unverbindlichkeit, unabhängige Männer, Spannung und Knistern (so scheint es).
Also ist es gut, wenn Du Dich etwas rar machst.

Ich wünsche Dir / Euch ein schönes Weihnachten und sage tschüss bis nach den Feiertagen. Würde mich übrigens freuen, wenn Du kurz in meinen Thread ("Bindungsangst nach drei Jahren?!?!?!) schnuppern würdest.
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magic mandy ist offline  
Alt 25.12.2002, 18:18   #9
Blackwizards
Senior Member
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Registriert seit: 05/2002
Beiträge: 593
@Mondwanderer:

Wie Du weißt, geht es ja schon „ewig“ so. Sicher nicht was den Sex betrifft, aber der Rest des Themas ist Dir ja auch hinlänglich bekannt. Ich tue mir ehrlich gesagt schwer damit, Meilensteine zu setzten. Dies ist sicherlich auch darin begründet, dass das Problem sehr komplex ist.

Der einzige Meilenstein, den man recht einfach benennen kann, ohne großartig nachdenken zu müssen: Ich will in den nächsten paar Monaten irgendwann mal Sex mit ihr haben. Ansonsten ist es – wie oben auch schon geschrieben – wirklich nicht mehr tragbar, die Beziehung weiter zu führen.

Da kann man alle anderen Probleme ausklammern und als „nicht geschehen“ benennen. Kein Sex ist Scheiße.


@magic mandy:

Zu der Eintopfgeschichte: Was Du schreibst, entspricht selbstverständlich der Wahrheit. Und gerade bei meiner Freundin ist diese nur allzumenschliche Eigenheit recht ausgeprägt. Allerdings tut man sich schwer, wenn man was den Sex betrifft eine derartige Taktik fährt, wie Deine Mutter am Küchentisch.

Ich habe es gerade in der Nacht von gestern auf heute gemerkt, man tut sich schwer, sich zu zügeln, wenn man einen Menschen extrem attraktiv findet und dieser Mensch im gleichen Bett schläft, wie man selbst. Es kann einfach nicht Sinn der Sache sein, ständig gegen seine Erektion ankämpfen zu müssen, um ein Desinteresse zu simulieren.

Ich denke mal, Du verstehst, was ich versuche zu sagen. Unabhängig davon kann man selbstverständlich versuchen, diese Schiene zu fahren. Es geht dabei ja nicht nur um körperliche Distanz, sondern auch um das von Dir beschriebene Selbstständige und Unabhängige Verhalten.
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Blackwizards ist offline  
Alt 05.05.2003, 17:21   #10
Zion
Member
 
Registriert seit: 08/2000
Beiträge: 400
hallo,
wollte mal nachfragen ob sich in deiner situation was getan hat?

zion.
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Zion ist offline  
 

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