Ich habe einfach keine Ahnung, was so toll daran sein soll. Wir sind seit über einem Jahr fest zusammen, wohnen zusammen und sind eigentlich glücklich (auch im Bett). Aber einmal hab ich meinen Internet-Anschluß überprüft und einige Leckerbissen entdeckt, die mein lieber Freund im Netz so begutachtet. Die passenden Heftchen haben sich dann auch gefunden. Wir waren dann auseinander - ganze 2 Wochen. Und jetzt finde ich die Hefte wieder, diesmal noch extremer mit dazugerhörigem Video - "Das Beste aus Riesen-Euter". Klasse, ich komm mir auch gar nicht blöd vor. Was soll ich denn machen??

hoefti

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Vielen Dank für Deine Hilfe, aber leider ist es nicht alles so einfach wie es aussieht. Als ich ihn damals verlassen habe, war der grund nicht, DASS er Pornos guckt, sondern daß er es auf meine Kosten getan hat als ich im Krankenhaus lag und er mich nicht besucht hat. Zweitens bin ich auch nicht doof und habe mir schon mal das ein oder andere angeschaut. Witzig ist nur, daß ich versuche es mit ihm gemeinsam zu sehen und er macht es heimlich. Mit ihm reden kann ich leider nicht, über gar nichts was mich stört. Er ist halt einfach nicht der Typ dafür.. Hinterherspioniert hab ich auch nicht - ich will es ja eigentlich gar nicht wissen. Ich find es nur so traurig, daß er nicht ehrlich ist, er weiß schließlich, daß ich seine Sachen genau kenne. Seitdem wir zusammen sind, macht er das immer wieder. Nur mal ehrlich, er war vorher noch nie in einer festen Beziehung (max. 2 Wochen mit 28!!) und ich versuche es nur verstehen. Tote Hose im Bett - im Gegenteil! Aber es geht leider immer nur von mir aus. Deshalb sind die Pornos als Hilfsmittel etwas frustrierend für mich. Denn immer wenn ich darüber nachdenke, hab ich das Gefühl, daß er seine Sexualität damit ausschöpft und ich dann irgendwie zu kurz komme. Wie gesagt, ich bin nicht prüde, aber empfindlich. Und leider haben Sex und Liebe für mich einen engen Zusammenhang, den möchte ich auch bewahren. Hast Du eine Erklärung warum das so ist? Eine vorübergehende Phase ist es jedenfalls nicht. Und ich komme mir immer benutzter vor, wie eine dieser Darstellerinnen. Das ist wohl nicht Sinn der Sache, oder>?

hallo chaosleo,

du hast versucht mir trost zu geben, vielen dank.

hier meine ansichten zu deinem problem:

zunächst einmal kann ich deine reaktion verstehen. du bist absolut schockiert, dass dein freund pornos anschaut.

die frage die du dir stellen solltest, ist aber ob ihn das allein schon zu einem schlechten menschen macht. Du fühlst dich vielleicht nicht gut genug für ihn und empfindest es als persönliche demütigung weil er sich woanders befriedigung verschafft. aber ich glaube man muß danach fragen warum er es tut.

als erstes fällt mir ein, dass frauen für ihn nur objekte sind, an derren erniedrigung er sich belustigen kann. in diesem fall ist es natürlich nicht so schön, denn das ist wahrscheinlich ein zeichen für einen insgesamt schlechten menschen, der andere nicht respektiert und mit dem es sich vermutlich nicht lohnt zusammen zu sein, weil du dann eines tages selbst nicht mehr respektiert wirst.

es spricht aber vieles dafür, dass dies nicht so ist. mal ehrlich, jeder mann schaut sich hin und wieder ein paar bildchen an. vielleicht inspirieren sie deinen freund ja nur. ihm wird es allerdings selbst peinlich sein, weswegen du schon suchen musstest, um dahinterzukommen. er wollte deine gefühle sicher nicht verletzen. es war von dir selbst nicht ganz sauber ihm hinterherzuspionieren. manchmal ist es vielleicht ganz gut dem anderen seine geheimnisse zu lassen. man schützt sich dann auch selbst.

und ehrlich, nach einem jahr kann es wirklich mal sein, dass ein kleines tief im bett auftaucht. ich will dir wirklich nicht zu nahe treten. aber auch männer lügen in dieser beziehung häufiger als gedacht wird. ich meine sex ist ja auch wirklich - jedenfalls nach einer weile - nicht das allerwichtigste in einer beziehung. und wenn er dich so mag aber sexuell nicht ganz ausgelastet ist, ist es doch immerhin besser er will bei dir bleiben und vergnügt sich mit bildchen, statt das er fremdgeht. so gesehen ist es eher eine bestätigung für dich. oder es ist einfach eine ergänzung zu eurem leben im bett. männer können das sehr rational sehen. jedenfalls bedeutet das nicht, dass er dich nicht mehr mögen würde.

vielleicht hilft ja ein bischen abwechslung und mut, damit seine und deine bedürfnisse im bett erfüllt werden können. tips brauchst du dazu sicherlich nicht auf dieser seite.

ich kann aber auch gut verstehen, wenn du sein verhalten nicht akzeptieren kannst. das muß letztlich jeder für sich entscheiden. interessant wäre es zu wissen, was er gesagt hat als du ihm die pornos vorgehalten hast.

jedenfalls ist es aus meiner sicht keine so höchstdramatische erscheinung, die dich in jedem fall dazu zwingt ihn zu verlassen.

du bist wenigstens in der glücklichen lage mit ihm reden zu können. und vielleicht stellt sich dann heraus, dass das nur ein vorrübergehendes phänomen ist und einfach ein (wenn auch unbeholfener) ausgedrückter Wunsch nach einer Veränderung.

chris

hi chaosleo,

wundere dich nicht, daß ich dir so schnell schreiben kann. ich muß eine hausarbeit schreiben und sitze deswegen am pc und da ist die versuchung ziemlich groß immer mal wieder nach neuen nachrichten zu schauen. ich war sogar heute schon in der unibibliothek und bin in meiner lage ziemlich stolz darauf.

aus dem was du schreibst kann ich erkennen, daß du momentan in deiner beziehung insgesamt unglücklich bist, wobei die tatsache, daß dein freund pornos schaut nur ein aspekt von vielen ist, der dich unglücklich macht.

du schreibst, dein freund hat auch noch wenig interesse daran mit dir zusammen zu sein (krankenhaus) und daß er dich sexuell vernachlässigt. ich weiß nicht, daß klingt nicht gerade nach einer glücklichen beziehung.

hast du dir schon mal gedanken gemacht, was an ihm liebenswert ist und warum du mit ihm zusammen sein (bleiben) willst?

das für dich sex und liebe zusammenhängen ist - glaube ich - für die meisten frauen so. nicht umsonst werden diese filme etc. eigentlich fast nur für männer hergestellt. aber wirklich glückliche männer brauchen pornos nicht, ist jedenfalls meine erfahrung. allerdings wenn dein freund vorher noch nie längere beziehungen gehabt hat, engt ihn eure beziehung vielleicht ein. selbst wenn ihm das nicht so bewußt ist. und pornos sind so eine art abgeschlossener eigener raum in den er sich zurückzieht, wenn die zweisamkeit, in der er ja auch immer rücksicht auf dich nehmen muß, zu anstrengend wird.

jetzt fühlst du dich benutzt von ihm. da hast du recht, daß ist nicht der sinn einer beziehung. eigentlich sollte man sich gegenseitig geben und nehmen. wenn du dir jetzt benutzt vorkommst, bist du es wahrscheinlich die fast nur gibt.

deine erwartungen an eine beziehung solltest du dir mal überlegen und dann, ob diese mit deinem freund erfüllt werden können. das soll aber keine einbahnstraße sein. du solltest auch seine erwartungen kennen und wissen ob er ehrlich der meinung ist, ob sie erfüllt werden.

schwierig könnte dabei sein, daß ihr nur schwer darüber reden könnt. ich weiß männer sind gesprächsvermeidungsspezialisten. aber in meiner letzten beziehung habe ich gelernt (und wenn es auch das einzige war), wie bei überwindung der ersten anstrengungen es dann auch befreihend wirken kann über alles zu sprechen. wichtig ist wohl der ton und du darfst ihn nicht angreifen. wie überhaupt in den meisten dieser mails, ist ein gespräch nötig.

vorher muß man sich bloß über seine position klar werden und das ist nicht so einfach. ich glaube, du mußt es jedenfalls nicht akzeptieren, daß ihr in so einem wichtigen punkt wie der einheit von sex und liebe verschiedener meinung seit. und wenn er ein lieber freund ist, wird er akzeptieren, daß du deine sexuellen erlebnisse mit ihm, auf den sich auch deine liebe richtet, erleben willst und umgekehrt, daß es für dich eine verletzung deiner liebe darstellt, wenn er seine sexuellen erfahrungen mit pornos hat. in meinem letzten brief wollte ich nur ausdrücken, daß du nicht überzogen zimperlich hinsichtlich pornos sein sollst. aber das ist ja scheinbar nur das anzeichen einer anderen störung in eurer partnerschaft. vielleicht findest du heraus was los ist. ich wünsche es dir.

chris

hi chaos,

kannst Du Dir vorstellen, daß sich Dein Freund selbst nicht allzu wohlfühlt? Daß er selbst nicht weiß, warum er Pronos braucht, daßer sich vielleicht sogar darüber schämt, und sich deshalb schwer tut, sie mit Dir anzusehen, bzw. sich von Dir zurückzieht, weil er sein Problem nicht verwalten kann? Und wenn jemand selbst zweifelt, ist Kritik aus dem Munde eines geliebten Menschen sehr verletzend. Und wenn man sich mal selbst nicht so toll mag, ist es schwer auf andere offen zuzugehen. Wenn Du Deinen Freund liebst, hilf ihm wenn Du kannst, sein Problem zu erfassen und zu verarbeiten. Dann ergibt sich der Rest von selbst. Ich denke Dein Freund ist eher ein sensiblerer Typ Mann.

Ich wünsche euch viel Glück. Pupillo

An Chris und Pupillo!
Danke für Euren Rat, es tut gut mal quatschen zu können. Wahrscheinlich habt ihr beide recht, aber ich kann nicht einfach nur zusehen und nichts tun. Unsere Beziehung ist in jeder Hinsicht katastrophal, aber dennoch lieben wir uns beide und das ist eigentlich die ganze Mühe wert. Man gewöhnt sich ja dann Tricks an, um einen sehr gesprächsarmen Typ dazu zu bringen, doch mal seine Meinung zu äußern. Er schämt sich auf jeden Fall für seine Aktionen, aber ich glaube auch, daß er wollte, daß ich das finde. Und ihn dementsprechend auch darauf anspreche. Er kennt mich schließlich relativ gut. Bevor ich Eure Mails gelesen habe, hab ich mir gedacht, vielleicht einfach mal selber diese Sachen zu sehen. Er hatte Nachtschicht, die Gelegenheit war da. Also hab ich mir den Kram alleine reingezogen und doch recht unterschiedliche Gefühle dabei gehabt. Über die Hälfte hab ich mich kaputt gelacht, weil es einfach zu billig war, aber der Rest... Naja, nicht gerade unerotisch - auch für eine Frau. Ich hab ihn am nächsten tag drauf angesprochen und gesagt, was ich davon halte und das ich es nicht gut fände, daß er sich das alleine ansieht. Nach einigem Hin und her dann das unglaubliche: Er wollte eigentlich, daß wir das auch mal zusammen sehen und war glaube ich heilfroh, daß Thema endlich mal auf den Tisch gebracht zu haben. Mein Gott, wir haben das erste mal offen geredet!!! Vielleicht trifft das wohl auch auf andere Bereiche zu, bei denen wir probleme haben. Männer und Frauen verstehen sich halt einfach nicht so einfach, man (ich also) sollte einfach mal versuchen, sich in den anderen hinzuversetzen - das wirkt wohl Wunder. Wahrscheinlich haben wir jetzt wirklich die möglichkeit mal alles in Angriff zu nehmen. Sei es per Zeichensprache, hübsch vorsichtig um dem anderen nicht auf die Füße zu treten, wie auch immer der Grundstein ist gelegt. Ich möchte euch beiden danken, denn ich glaube ich mußte das alles einfach mal loswerden um mir selber darüber klar werden zu können. Ich halte euch auf dem laufenden. Ach ja, Chris, ich finde es übrigens sehr gut, daß du dein studium nicht vergessen hast (so wie ich), stürz dich rein, das macht den kopf auch wieder klar!! Und vielleicht solltest du ihr deine probleme auch nicht wörtlich an den kopf hauen, sondern unauffällig bohren. Auch Frauen sind mit gesprächen nicht ganz so gesegnet... Hoffentlich kriegt ihr das hin, viel Glück auch dir!!

Hi chaos,

ich bin froh, daß Du Dein Problem schon so weit in den Griff ebkommen hast, bzw. Ihr Euer "Problem"!
Als ich Deine Postings laß, wurde ich aber auch etwas an mich selber erinnert... *für die die mich kennen wirds nun spannend*
Ich bin eigentlich eher katholisch Aufgewachsen, so mit Grundschule und so, obwohl meine Eltern da nix mit am Hut haben.
Dazu kommt, daß ich in viellerlei Hinsicht echt ein spätzünder bin (war).
Ich habe immer sehr große Probleme mit den offenen Witzen meiner Eltern im Bezug auf Sexualität gehebt und habe lange, danke der Erziehung der Schule und so, eine sehr gestörtes Verhältnis dazu gehabt.
Sex ist schlecht und so. Das war echt hart.
Irgendwann hat sich das dann etwas gelegt und ich konnte etwas freier (vom Geiste her) meine Sexualität erforschen, so mit 18 http://lovetalk.de/forum/smile.gif
Na ja, aber bis ich wirklich darüber reden konnte hat weiterhin recht lange gedauert.
Was ich aber damit sagen will, außer meine Exhibitionistischen Veranlagungnen zu stilen, ist, daß er vielleicht Probleme hat,
drüber zu reden. Nicht weil er Dir nicht vertraut, aber weil er selber mit dem Bild und den Anforderungen, die die Gesellschaft an Männer in der Hinsicht stellt, nicht soo klar kommt wie er will.
Besonders dann kann es es "schwer" sein, mit der geliebten Person drüber zu reden...!
Deshalb auch die Erleichterung, das Du ihn darauf angesprochen hast und der Versuch, es Dir leicht zu machen, diese "dunkle" Seite an ihm zu entdecken.
Versucht mal in Form von Geschichten mehr auf die Neigungen und "geheimen" Fantasien einzugehen http://lovetalk.de/forum/smile.gif Hat mir SEHR geholfen, mich selber darin zu finden.

Morlock

P.S.: Sorry wenn ich zu persönliche Tips gebe. Wenn Ihr Euch liebt, dann wird das schon. So aber vielleicht schneller, was beide vor "Dummheiten" abhält http://lovetalk.de/forum/smile.gif


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Don't dream your life, live your dream!
(morlock@lovetalk.de)

Hi Morlock!

Danke für Deinen Tip, Du hast auf jeden Fall recht. Eindeutiges Indiz dafür ist, daß ich als wir das erste mal miteinander geschlafen haben, fast in Ohnmacht gefallen bin. Es war wie das berühmte erste mal - es tat weh, war unbequem und alles andere als erotisch. Aber gott sei dank bin ich in der hinsicht kreativ und hab mit ihm alles ausprobiert, was mir eingefallen ist. Heute sind wir beide zusammen im bett unschlagbar. das beweist allerdings, daß da vorher noch nie etwas ähnlich intensives abgelaufen ist. Und das beweist ein nicht vorhandenes sexleben bis dato. Nun ja, da sind diese pornos wieder verständlich. wie gesagt, eigentlich sehe ich die dinge jetzt wirklich anders. Es ist verständlich und o.k., wenn ich nicht davon ausgeschlossen bin. Ich hasse Heimlichtuerein, auch wenn es mich verletzen könnte. Deshalb ist es o.k.
ciao chaos

Es freut mich, daß ich Dir helfen konnte!

Solange Du seine Ehrlichkeit "belohnst" wird er mit so was zu Dir kommen. Auch wenn Ihr anderer Meinung seit, dann würdige IMMER seine Ehrlichkeit.
Dann wird alles gut, solange er das auch tut.
Egal was man tut, "pervers" ists nur, wenns nicht beiden Spaß macht! Alles andere ist egal.

Morlock

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Don't dream your life, live your dream!
( morlock@lovetalk.de )