16.01.2000, 22:12 | #11 | ||
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Was zählt denn für die meisten Menschen noch? Wie sieht denn bei vielen eine "moderne" Beziehung aus? Am Tag arbeiten, am Abend vielleicht was trinken gehen, am Wochenende ausgehen oder ins Kino oder essen gehen. Am Sonntag schlafen, Kaffee trinken gehen und fernsehen. Zwischendurch mal kuscheln. Einmal im Jahr Urlaub fahren, und zum Geburtstag was schenken. Das ist für mich eine Grobzusammenfassung von Beziehungen, wie ich sie in meinem Umkreis kenne. Im Moment bin ich auch wieder in diesen Trott zurückgefallen, klar, ich bin ja wieder alleine. Um so mehr, schaudert es mich, in diesem Trott weiterzuleben. Ist das wirklich alles? Ist das die Erfüllung einer Partnerschaft? Ich muß sagen, ich habe am Ende meiner letzten Beziehung (nicht mit der, über die ich hier im Forum schreibe) auch nicht anders getan. Umso mehr wird mir das jetzt bewußt, welche meiner Eigenschaften ich so lange unterdrückt habe. Ich habe begonnen, viele dieser Sachen alleine zu machen, einfach nur, weil sie sich nicht dafür interessiert hat. Und dann plötzlich glaubte ich, eine Frau kennenzulernen, die das auch alles liebt. Ich hatte aus unseren Gesprächen wirklich den festen Eindruck davon. Ich habe mich wohl wirklich sehr in ihr getäuscht. Entweder hat sie mir die ganze Zeit eine Illusion von ihr gezeigt, oder sie hat nicht den Mut sich auf mich einzulassen.
Ja Airman, sieht wirklich so aus, als wären wir nicht die richtigen Männer in dieser Zeit und auf dieser Welt.
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16.01.2000, 22:16 | #12 | ||
Junior Member
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hallo rain hallo airman,
ich finde überhaupt nicht dass ihr "altmodisch" seid. von dem was man aus euren beiträgen herauslesen kann, seid ihr "richtige" männer. wahrscheinlich bin ich noch n stück jünger als ihr und somit auch mein umfeld. die meisten kerle sind allgemein uninteressiert, naja außer bei nackigen frauen kennen die sich aus. mit denen kann man nix anfangen... aber vielleicht ändern sie sich noch wenn sie älter werden...
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16.01.2000, 22:24 | #13 | ||
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Hi juni!
Ich kenne Frauen in Deinem Alter, die nur Männer nehmen, die ca. 5 Jahre älter sind (das wäre dann ich http://xlovetalk.futurequest.net/ubb/wink.gif). Sie haben bemerkt, daß viele von denen nicht mehr den Trieb haben, sich auszutoben, sondern viel mehr den Trieb, eine wirklich tiefe und innige Beziehung aufzubauen. Ich sagte ja schon mal bereits, daß Du für Dein Alter wirklich schon viel von einer Beziehung gelernt hast. Wo ist denn Bad Kissingen? http://xlovetalk.futurequest.net/ubb/wink.gif Rain
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16.01.2000, 23:19 | #14 | ||
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Themenstarter
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Hallo rain, hallo airman,
freut mich, daß er unter meinem Forumsbeitrag so ins plaudern gekommen seid, aber mal ehrlich, wie seid ihr zwei eigentlich so drauf? Ich habe noch nie Männer kennengelernt, die solche Erwartungen an eine Beziehung gestellt haben - was jetzt nicht negativ gemeint ist. Bei meinen bisherigen Beziehungen war es eigentlich genau anders herum, daß es nicht die Männer waren, die mal etwas anderes machen wollten, als nur Kino, essen gehen und fernsehen... Eigentlich müßtet ihr doch der Traum jeder - ich möchte mal sagen anspruchsvollen Frau sein. Deshalb wundert es mich, daß ihr nicht schon längst neue Partnerinnen gefunden habt. Ich könnte Euch ja jetzt bösartiger weise unterstellen, daß ihr "nur" kreativ, poetisch und was auch immer seid, aber dafür vielleicht häßlich, oder besser gesagt weniger ansprechend. Aber das will ich für Euch beide nicht hoffen, aber glaubt ihr nicht, daß der Pferdefuß woanders hängt? An Dich, rain, ich habe vorhin Deine Gedichte gelesen und finde sie auch sehr schön und bin tatsächlich erstaunt, daß es doch noch mehr Männer mit diesen Qualitäten gibt, aber um Dir vielleicht noch mal aus einer anderen Sicht zu schildern, das es tatsächlich auch Frauen gibt, die das zwar wahnsinnig romantisch finden, aber das noch lange keine Grund ist, jemanden zu lieben. Sicherlich hört es sich bei Dir so an, als würdest Du einer Frau die Welt zu Füssen legen wollen, aber es ist nunmal schwer, den Ansprüchen eines anderen gerecht zu werden. Mir ist aufgefallen, daß Dir viele andere memebers des Forums geschrieben haben, daß diese Frau, für die Du diese Gefühle hegst, für die Du diese Gedichte schreibst ziemlich bescheuert sein muß, daß sie Dich nicht will. Ich kann Dir dazu nur sagen, daß es mir umgekehrt passiert ist. Ich habe von einem sehr lieben Menschen ebenfalls Gedichte geschrieben bekommen und auch eine Märchenbuch hat er mir geschrieben. Mir standen die Tränen in den Augen, so gerührt war ich und ich glaube in dem Moment habe ich ihn für diese Aktion geliebt, aber es entsteht keine Liebe nur aufgrund schöner Gedichte. Liebe ist da, oder nicht, man kann sie nicht erzwingen. Ich weiß, daß das die Standard-Sprüche sind, die man immer zu hören bekommt, aber ist es nicht ganz nüchtern darüber nachgedacht viel mehr als nur eine romantisches Gefühl? Ich glaube eine Beziehung kann nur dann funktionieren, wenn viele Kleine und große Dinge einfach funktionieren, und wenn einen das glücklich machen kann, grenzt es an Liebe! Ein Mensch muß nicht perfekt aussehen- wenn ich ihn Liebe, gefällt er mir, wie er ist. Ein Mensch muß keine Gedichte schreiben können- wenn ich ihn Liebe, dann reicht mir auch eine kleine unerwartete Blume mit einem Kuß dazu. Was ich damit sagen will ist, daß ich auch die Macken und Fehler eines Menschen akzeptieren kann, wenn ich ihn denn Liebe, aber ich glaube unser Perfektionismus gegenüber dem jeweiligen Partner hindert uns ganz oft daran, glücklich zu werden. Vielleicht ist das aber auch nur bei mir so...??? Wäre es nicht toll, wenn wir sofort wüßten, für wen wir bestimmt sind, dann müßte man diesen ganzen Mist von Trennungen, Enttäuschungen und dergleichen mehr nicht durchmachen. Ich habe es auf jeden Fall ziemlich satt, ständig in irgendwelche Depressionen zu fallen, weil ich wieder enttäuscht worden bin. Viele Grüße Tina
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16.01.2000, 23:40 | #15 | ||
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Airman,
ich mußte jetzt lange nachdenken, ob wir kitschig oder langweilig sind. Ich habe schon miterlebt, wie jemand versucht, eine Frau vom Verstand her zu überreden, richtiggehend eine Gehirnwäsche an ihr durchzuführen. Verzweifelte Aktionen, um Besitzansprüche geltend zu machen. Eigentlich sollten es doch eher die Frauen sein, die die gefühlvolleren Geschöpfe sind, die mehr auf ihr Herz hören. Ich habe noch nie versucht, jemanden mit Worten zu überzeugen. Worte sind doch wie Wind, die den Wüstensand aufwirbeln, er wird sich wieder niederlegen. Und danach wird man irgendwann erkennen, daß er überhaupt nichts bewirkt hat, außer für einen Moment Unordnung zu schaffen. Es wird wieder gleich aussehen. Somit habe ich noch nie versucht, mit Worten zu überzeugen. Wenn dann nur mit dem Herzen und der Seele. Mit dem Ich-sein. Wenn das Langeweile ist, ja, dann bin ich der langweiligste Mensch auf Erden... Zu Dir anitram: Tja, der Pferdefuß... gute Frage. Wahrscheinlich bin ich nur so blind und voll von Selbstverherrlichung und Egoismus, daß ich zu dumm bin ihn zu sehen. Viele aus meinem Bekanntenkreis sagen, ich sehe ganz gut aus, habe einen guten Charakter und verstehen mich nicht, daß ich mir nicht jedes Wochenende eine Andere aufgable. Vielleicht ist das ja mein Problem. Ich gebe auch einen haufen Kohle für Kleidung aus (das ist ein riesen Laster von mir http://xlovetalk.futurequest.net/ubb/smile.gif), und ziehe mich modern an, daran liegts glaube ich auch nicht. Ich bin auch so frech zu behaupten, daß ich ein gutes Selbstbewußtsein und Auftreten habe, das von vielen, die mich nicht kennen, als Arroganz angesehen wird, doch das bin ich nicht. Ich bilde mir auch nichts zu meiner Person ein. Ich betreibe Sport, um mich fit zu halten, und versuche auch einigermassen Gesund zu leben. Kurzum, ich bin zufrieden mit mir, wie ich bin. Ich flirte in letzter Zeit wirklich sehr viel, aber meistens nach 5 Minuten merke ich schon, daß sie nicht dem entspricht, was ich mir vorstelle. Ich bin auch nicht sehr anspruchsvoll, was das Aussehen meiner Partnerin betrifft. Wenn ich sie liebe, gefällt sie mir. Klar, gefallen tut mir schon eine, die schlank ist, und ein wenig aufs Äußerliche schaut. Aber davon gibt es eh genug. Du hast vollkommen recht, Gedichte schreibe ich nicht, um ihre Liebe zu gewinnen oder ersteigern. Ich weiß nicht einmal, ob sie von ihr gelesen werden. Ich schreibe sie einfach auf, weil ich in einer Situation bin, wo ich nur mehr ein klein wenig Heilung sehe, indem ich meine Gefühlswelt so ausführlich und so intensiv als möglich zu Papier bringe. Natürlich sind diese Gedichte für sie, denn sie ist Ursache und Wirkung dieser Gefühle gleichzeitig. Jedoch erwarte ich mir davon überhaupt nichts, und habe mir auch noch nie was erwartet. Es ist vielleicht nur eine eigene, kleine Strömung von mir, mich auszudrücken. Die kleinen und großen Dinge müssen stimmen, da hast Du sehr recht. Angefangen von den klitzekleinsten wie etwa das Lächeln, das sie mir gibt, bis zu den größten, wie Vertrauen. Aber ist das Lächeln nicht mindestens gleich groß, wie Vertrauen. Sind die kleinen Dinge durch die Liebe nicht zu den größten herangewachsen? Ist die Liebe nicht auch eine Lupe, die kleine Dinge so unendlich groß erscheinen lassen... Rain [Diese Nachricht wurde von Rain am 16-01-2000 editiert.]
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17.01.2000, 01:22 | #16 | ||
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Hallo rain,
Kurze Frage: wie lange bist Du jetzt schon so unglücklich verliebt, bzw. warst Du schon mal mit ihr zusammen, oder ist das alles so eine Hoffnungslose Verliebtheit, von dem man eigentlich nicht mehr kennt, als das relativ oberflächliche Auftreten? Ein ganz lieber Bekannter hat zu mir, als ich ihm die Frage gestellt habe, warum dieses herrliche Gefühle des Verliebtseins meistens so schnell vorbei geht geantwortet, daß dieses Gefühl durch einen Teile Realität und einen Teil der eigenen Vorstellung entsteht: das was man kennt, findet man wahnsinnig toll, denn sonst würde einen dieser Mensch gar nicht interessieren, das was man aber noch nicht kennt stellt man sich unglaublich schön und gut vor, da ja bisher schon alles so toll war. Die Realität ist bis zu diesem Zeitpunkt noch nicht so weit, daß man erkennen kann, ob man diesen Mensch wirklich so liebt, wie er tatsächlich ist, denn das tatsächliche Bild kennt man ja eigentlich noch gar nicht. Und genau darin liegt wohl das Problem, man liebt eigentlich erst einmal seine eigene Vorstellung und das beflügelt einen wahnsinnig, denn die Enttäuschungen bleiben ja aus. Ich fand diese "Theorie" eigentlich ziemlich einleuchtend, zumal ich mich auch immer wieder gefragt habe, warum meine letzte Beziehung dann doch schließlich in die Brüche gegangen ist. Denn Anfangs waren wir beide so euphorisch, daß wir uns nach vier Wochen Ringe gekauft haben, wir haben uns beide ein "Liebeszeichen" tätowieren lassen (klein, aber inhaltlich riesig), und wollten eigentlich dieses Jahr zusammen ziehen, wenn nicht alles ganz anders gekommen wäre... Eigentlich ist es eine scheiß Angewohnheit, alles genauestens analysieren zu wollen, aber ich stelle mir wirklich sehr oft die Frage nach dem Warum. Der selbe Bekannte, von dem auch obige Theorie stand, sagte mir irgendwann mal, daß ich viel zu sehr mit dem Kopf handle, als nach dem Gefühl.. mag sein, aber ich denke, daß man viele Dinge auch nur bewußt im Kopf verarbeiten kann. Denn sonst würde ich nur noch völligen quatsch verzapfen. Nun gut, die schrecklich traurigen Momente kommen natürlich auch bei mir immer wieder, und wenn Du Deine Gedichte schreibst, schreibe ich wirres Zeug in diesem Forum. Manchmal frage ich mich, was sind das eigentlich alles für Leute, die hier ihre Beiträge schreiben, wieviel davon sind wirklich wahr und wie oft wird man "verarscht"? Und warum schreibt man eigentlich Beiträge........ ich glaube ich zweifle gerade an mir selbst. Hilft es einem wirklich weiter? Ich weiß es nicht! Tina
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17.01.2000, 01:40 | #17 | ||
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Ich bin seit etwa Oktober unglücklich verliebt. Kennen tun wir uns sicher schon seit einem Jahr. Es hat sich eine tolle Freundschaft entwickelt, aus der irgendwann mehr wurde. Wir waren so irgendwie ein klein wenig zusammen, aber doch nicht richtig. Die Tage, die wir zusammen verbracht haben, kann ich an einer Hand abzählen. Sie hat sich am 20. Dezember entschieden, es nochmal mit ihrem Ex zu versuchen. Ich würde es also nicht als oberflächliches Auftreten bezeichnen. Ich hatte noch nie für jemanden so tiefe Gefühle entwickelt.
Der Vergleich deines Bekannten ist gut. Trifft jedoch glaube ich nicht auf mich zu. Ich kenne einige ihrer tollen Seiten. Ich weiß, daß sie genauso ihre Fehler hat wie ich. Aber deshalb gebe ich mich auch keiner Illusion hin, sondern freue mich, unter die Oberfläche zu gehen, und auch ihre Fehler kennenzulernen, die für mich auch irgendwie etwas schönes haben. Ich habe mich auch noch nie Hals über Kopf in eine Beziehung gestürzt. Ringe habe ich bei meiner letzten Freundin erst mal nach einem Jahr zusammensein gekauft. Zusammenziehen kam erst mal nach vier Jahren in Frage.
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17.01.2000, 02:27 | #18 | ||
Junior Member
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Würdest Du eigentlich wieder mit ihr zusammen sein wollen, obwohl sie sich im Dezember gegen Dich entschieden hat? Und warum hat sie sich gegen Dich entschieden?
Die Problematik mit dem Exfreund kenne ich, ich wäre auch manchmal ganz gerne wieder mit ihm zusammen, aber in der Regel klappen Beziehungen, die einmal auseinander gegangen sind nicht mehr allzu gut, bzw. irgendwann ist dann wieder Schluß. Ich habe auf jeden Fall eine ganze Weile wieder versucht, mit ihm eine Beziehung zu führen aber letztendlich hat es nicht geklappt! Ob ich Dir das wünschen soll, damit Du mit ihr zusammen kommen kannst, weiß ich nicht, vielleicht solltest Du Dich tatsächlich anderweitig umschauen, es gibt tatsächlich noch mehr nette und besondere Frauen, auch wenn sie schwer zu finden sind. Aber wenn Du sie finden willst, findest Du sie auch! Darf ich Dich fragen, wie alt Du bist? Wenn Du schon eine mind. Vierjährige Beziehung hinter Dir hast, hast Du doch schon Erfahrungen mit Expartnern, oder hast Du nie daran gedacht zu derjenigen zurückzugehen? Warum ist es mit ihr auseinander gegangen? Tina
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17.01.2000, 02:44 | #19 | ||
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Ob ich wieder mit ihr zusammensein will? Anfangs habe ich ja gesagt. Jetzt muß ich sagen, weiß ich es nicht. Sie hat mir sehr weh getan und hat mich belogen. Wenn sie mich will, dann will ich als erstes merken, daß sie für mich genauso kämpft, wie ich für sie gekämpft habe. Ich will sehen, daß es ihr so ernst ist, wie noch nie etwas anderes in ihrem Leben. Außerdem weiß ich nicht, ob ich trotzdem will. Mit jedem Tag der vergeht, wird es für mich unsicherer, ob ich sie nochmal will. Denn bis jetzt war ich nur die Nummer 2. Warum sollte sich das jemals ändern, selbst wenn wir zusammen sind. Wer gibt mir denn Gewißheit, daß sie nicht an ihren Ex denkt, wenn wir uns küssen. Sie hat sich gegen mich entschieden, weil sie ihrem Ex noch eine Chance geben wollte. Eigentlich ist es schon die vierte. Sie hat jetzt gesehen, daß er sich sehr bemüht, seitdem sie sich getrennt haben, und könnte sich nie verzeihen, wenn er mit einer Anderen glücklich wird... Was heißt das für mich? Bei mir kann sie es verzeihen, wenn ich mit einer Anderen glücklich werde. Also, ewiger Zweiter. Natürlich werde ich mich nach einer Anderen umsehen. Sie ist ja glücklich, hat ihren Freund, liegt nicht alleine im Bett, zerfressen vor Kummer. Was soll ich in ihrem Leben dann noch tun?
Ich bin 24, hatte bis letztes Jahr eine Freundin, mit der ich 5 Jahre zusammen war. Wir hatten uns auch schon 2x getrennt. Beim dritten Mal wars dann endgültig. Das war auch gut so. Jetzt, im Nachhinhein kann ich sagen, daß wir es schon nach der letzten Trennung hätten lassen sollen. Die letzten 2 Jahre waren nicht mehr so gut. Auseinander geganen ist es, weil wir einfach zu unterschiedlich waren. Das hat sich im letzten Jahr, und besonders als wir zusammengezogen sind, immer mehr herauskristallisiert. Wir hatten zuviele unterschiedliche Interessen und Ansichten. Rain [Diese Nachricht wurde von Rain am 16-01-2000 editiert.]
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17.01.2000, 03:08 | #20 | ||
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Ehrlich gesagt hätte ich Dich älter eingeschätzt, da Du mir doch schon etwas "reifer" als andere Männer in Deinem (aber auch meinem ) Alter vorkommst. Naja, der erste Eindruck halt.
Tja, das mit dem Mädel scheint ja ziemlich blöd gelaufen zu sein, aber meinst Du wirklich, daß Dich der Kummer über die Situation auffressen sollte? Hast Du noch nicht die Erfahrung gemacht, daß sich auch die schönsten Beziehungen mit der Zeit relativieren? Ich habe diese Erfahrung eigentlich gemacht, auch wenn das immer nur ein schwacher Trost ist, aber irgendwann tut es auch (hoffentlich) nicht mehr weh. Bist Du eigentlich schon lange hier im Forum? Was gibt es Dir? Offensichtich bist Du ja sehr intensiv im Internet, da Du immer so schnell antwortest, wie kommt das?
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