Lovetalk.de

Zurück   Lovetalk.de > > >

 
 
Themen-Optionen
Alt 29.03.2000, 07:52   #1
Demi24
Junior Member
 
Registriert seit: 03/2000
Beiträge: 12
Hallo, seit Sonntag gehe ich auch den leidigen Weg des
Alleinseins. Wir (ich 24, sie 22) sind seit 1 1/2 zusammen.
Es war irgendwie Liebe auf den ersten Blick. Gesehen auf einer
Geburtstagsparty, ich entschloss mich - entgegen meines ruhigen
Typus - sie anzurufen und einzuladen. Sie sagte zu. Und ein paar
Wochen später waren wir zusammen. blabla. Seit etwa einem halben
Jahr hatte sie Probleme bzgl Sex. Wir sprachen und sie sagte,
sie hatte Stress zuhause und wohl auch körperliche (sie hatte
ein halbes Jahr voher einen schweren Unfall, Knochenbrüche etc.)
ich sei es nicht. Ok, hab ich verstanden.
War klar. Doch die Tage, Wochen etc. gingen weiter und naja,
er blieb eben aus. Ich habe sie geliebt, oder liebe sie eigentlich
immer noch. Man gewöhnte sich dran und schließlich gibts ja auch
die Selbstbefriedigung, falls es allzu stark wurde .
Im letzten Monat haben wir mal wieder zusammen geschlafen.
Wir haben uns gut verstanden und nur sobald ich sie anfassen wollte,
legte ihre Hand meine zurück. Am Samstag waren wir im Kino und
sind zu mir nach Hause. Am Sonntag morgen ging sie um 9 ins Bad
(ich habe eigene Wohnung, sie wohnt bei ihren Eltern) duschte, kam wieder
und sagte, es sei Schluss. Sie hätte es sich überlegt (sie ist
recht rational - Mathe und Physik im Abi, aber auch fraulich...
und meinte es auch ernst. Totaler Schock. Ich habe gedacht,
es geht ihr schlecht aufgrund von familiären etc. Probleme
und seit 3 Wochen überlegt sie, wie es mit uns weitergehen soll,
ohne sich auch nur annähernd etwas anmerken zu lassen.
Dementsprechend mies ging es mir natürlich am Sonntag und Montag.
Ich hab alles mögliche gemacht, bin unteranderem auf diese Site
gestossen (gefällt mir recht gut und es erstaunt mich wieviel
Anteilnahme es hier doch gibt) und wusste nicht mehr weiter.
Habe angefangen zu schreiben, über uns und meine Gedanken.
Es hilft ein wenig. Der Vorteil ist, man wird sich über manches klar,
der Nachteil, man denkt an sie. Habe mich entschlossen, es ihr zu
schicken. Heute abend angerufen, ich konnte irgendwie nicht anders.
Der Druck war doch zu stark. Gefühlsmäßig siehts so aus, daß sie
aufgrund der 3 Wochen, lange Zeit hatte, und grundsätzlich z.Z keine
weitere Beziehung mit mir vorstellen kann. Sie kann nicht mehr. Sie
brauche Zeit für sich. Ich habe sie nie bedrängt (wir sahen uns etwa 4mal
die Woche, die Abendstunden meistens). Es hat sich durch das Telefonat
heute herausgestellt, daß wir uns zu wenig erzählt haben.
Ich bin zu weich, hätte ihr mehr Paroli bieten sollen, sagt sie,
ohne es mir in der Zeit vorher nur einmal gesagt zu haben.
mehrere solche Sachen habe ich heute erfahren. Es macht es mir
schon leichter es nachzuvollziehen, trotzdem bin ich schon ziemlich
fertig. Es war eine Frau für mich, wie ich sie mir immer vorgestellt habe.
Sie hatte auch kein Interesse an einer Monatsbeziehung (davor hatte sie eine,
über 4 Jahre). Insofern gab es gute Voraussetzungen.
Im Grunde genommen lag es bei uns an einer Kommunikationsstörung.
Sie sagte nicht, was sie wollte, und ich wohl auch nicht.
Wir haben uns unseren Teil gedacht. Oft wohl auch das Falsche ;-(
Nachher weiß man immer mehr. Was ich jetzt will, sowohl hier im Forum,
als auch von ihr, ist schwierig. Hier -> vielleicht es nur einmal
loszuwerden oder Kommentare?!? ich weiss es nicht.
Von ihr -> am liebsten natürlich, daß es wieder was wird.
Ihr Kommentar: Ich kann nicht mehr. Was in einem Jahr oder auch 10 ist,
weiss sie nicht. Wie sieht es so aus? Habe ich Chancen wieder mit ihr
zusammenzukommen? Dauert das Zusammenkommen immer so lange?
Sie findet mich zwar nett, aber zu einer Beziehung reicht es
eben nicht mehr und kann es sich auch nicht vorstellen. Als
ich es ihr vorschlug, weil wir unsere Fehler weitesgehend
eingesehen haben, lehnte sie strickt ab (was ich jetzt auch irgendwie
nachvollziehen kann, zumal knapp 3 Tage vorbei sind, das sie es sagte.
Wir haben uns nicht irgendwie im Zorn oder so getrennt. Es gab kein
Seitensprung oder sonstiges. Alles kleine Dinge, die sich wohl zu einem
großen Ganzen addiert haben.
Für mich ist es nur so, daß ich mich irgendwie ausgenutzt(wenn man das so sagen kann)
fühle. Ich habe ihr beigestanden, als es ihr schlecht ging und alles
akzeptiert, was ich auch normal finde, und im Laufe der letzten Monate,
sind die familiären etc. Probleme direkt wohl auf uns übergegangen. Ihr ging
es besser, was ihre Geschwister usw angeht, aber gleichzeitig schlechter,
weil ihr an uns etwas nicht passte. Ich hingegen dachte, es sei immer
noch, naja ihr Elternhaus, ihr Bein etc. Tja, reden müsste man.
Nur dafür sei es jetzt zu spät.
Wie kriege ich sie zurück? Überhaupt? Ach, es ist alles Scheisse irgendwie.
Ich liebe sie sehr, hätte mir sogar vorstellen können, sie in 2 Jahren oder
so zu heiraten. So das wars erstmal.
bye

Demi24 ist offline  
Alt 29.03.2000, 07:52 #00
Administrator
Hallo Demi24, in jeder Antwort auf deinen Beitrag findest du eine Funktion zum Melden bei Verstössen gegen die Forumsregeln.
Alt 29.03.2000, 08:22   #2
damian
 
Registriert seit: 02/2000
Beiträge: 3.496
hi demi,
als ich deine geschichte gelesen habe, hab' ich mich an manchen stellen wiedergefunden. Nur was in deiner freundin in 3 wochen reifte (nämlich der gedanke sich zu trennen), kam bei meiner von einer minute zur andren. Sie meinte auch, sie will nicht mehr, brauche zeit für sich, reicht nicht mehr für ne beziehung (was nur die aller höflichsten argumente waren, alles unfaire kannst du irgendwo hinten im forum lesen) etc etc. Bla bla scheiß von vorn bis hinten im grunde. Auch sie lehnte es strikt ab auch nur weiter mit mir zu reden. Und auch ich half ihr aus problemen raus.
Ob du noch ne chance hast? Ich will dir ja nicht die hoffnung rauben, aber frauen können echt verbohrt und stur sein (wenn man das so nennen kann in diesem zusammenhang). Ich glaube wenn du sie weiter anrufst oder sonstwas machst fühlt sie sich noch mehr bedrängt und alles wird irgendwann ausarten, also lass mal was zeit vergeh'n und versuche erstmal mit dir wieder ins reine zu kommen. Denn das mußt du sowieso irgendwann, auch wenn's hart ist den zu verlieren den man liebt. Wenn man nix tun kann außer den andren ziehen zu lassen. Auch meiner ex geht's jetzt super gut (nehm ich mal an), denn ich bereite ihr keinen stress mehr und sie kann endlich tun und lassen was sie will (was sie natürlich vorher auch schon konnte, aber was vorher war zählt irgendwann sowieso nicht mehr).
Versuch also loszulassen, früh genug, sonst endest du noch wie ich
alles gute
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
damian ist offline  
Alt 29.03.2000, 08:32   #3
Fritz2
Junior Member
 
Registriert seit: 03/2000
Beiträge: 6
Also, Du fühlst Dich schonmal wie sich jeder in dieser Situation fühlt. Völlig normal, meine ich. Ansonsten solltest Du meiner Meinung nach garnichts mehr in ihre Richtung unternehmen, denn erstens war sie ziemlich eindeutig mit ihrer Ablehnung (sorry) und zweitens, falls es doch noch eine Chance gibt, dann nur wenn Du sie links liegen läßt. Nur so kannst Du wieder für sie interessant werden, denn was man nicht so leicht haben kann, ist in der Regel begehrenswerter. Das hat sie Dir indirekt auch schon gesagt ("kontra geben"). Zeig Stärke, das mach attraktiv und für Deine Selbstachtung ist es auch am Besten (leicht gesagt, ich weiß, aber stimmt trotzdem)
Alles Gute für Dich !

Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Fritz2 ist offline  
Alt 29.03.2000, 08:34   #4
ReverendBingo
Member
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: London
Beiträge: 293
hi,

ich finde übrigens, sie hat Dich ziemlich mies behandelt!!
ich mein, ewig vorzuspielen, dass es an anderen problemen liegt, wenn man nicht mehr mit seinem partner schlafen will, und dafür verständnis zu verlangen, das ist keine besonders tolle nummer!
und der vorwurf, Du seist zu weich, so aus heiterem himmel -- das bedeutet für mich eindeutig, dass auch sie in der beziehung vorher einiges verbockt hat, denn man sollte mit seinem geliebten reden, bevor man soweit ist, ihn mit solchen hämmern einfach mal so abzufertigen.

deine chancen? ich weiß nicht, das hört sich nicht sehr gut an. ich kann mir nicht vorstellen, dass es im moment etwas bringt, ihr nachzulaufen, denn damit bestätigst Du nur ihr bild von Dir.

alles gute,
rb
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
ReverendBingo ist offline  
Alt 29.03.2000, 08:41   #5
Schleifenschuppel
Junior Member
 
Registriert seit: 03/2000
Beiträge: 7
Hallo,

mir (25) geht es ähnlich!
Meine Freundin (21) hat auch am Sonntag mit mir Schluß gemacht
(siehe mein Schreiben vom 28.03.00 - 23.15h) nach vier Jahren.
Sie könne auch nicht mehr, hat sie gesagt. wir haben auch
Telefoniert uns am wochenende oder abends gesehen.
Wir wohnten 21KM auseinander dann hat sie mich überzeugt
umzuziehen. Sie wohnt auch bei ihren Eltern.
Seit 8 Wochen wohnen wir 3KM auseinander und
haben uns auch nicht mehr gesehen als sonst.

Übernachtet hat sie in den 8 wochen zwei mal bei mir.
Sie hat mich in den letzten Wochen immer mehr abgewiesen.
Ich dachte das kommt von dem Lehrnstress zur Abschlussprüfung
als Industriekauffrau.
Meine Hand hat sie auch beiseite getan.
Und dann am Sontag habe ich immer und immer wieder gefragt
was los sei, denn sie wollte einfach nicht damit raus.
Einen anderen hat sie nicht und ich soll auch alles richtig
gemacht haben.

Was ist falsch gelaufen? Was soll ich jetzt machen?


Helfen kann ich dir leider auch nicht.
Aber ich melde mich wenn ich in meiner sache
weitergekommen bin. Denn es scheint ja ähnlich zu sein.


Andreas

Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Schleifenschuppel ist offline  
Alt 29.03.2000, 17:56   #6
Demi24
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2000
Beiträge: 12
Hi, danke Jungs oder Mädels für Eure Antworten. Ich glaube, es hilft,
einmal mit Unbeteiligten über die Sache zu reden. Naja wenigstens etwas.
Das Schlimme ist nur, das ich denke, und damit bin ich ziemlich sicher,
es hätte nicht sein müssen, weil es alles Sachen waren, die man
ohne Probleme hätte ändern können, also kein Partnerfehlgriff oder so,
und das ärgert mich irgendwie, klar, sie ist auch mit daran schuldig,
aber man macht sich doch zum Teil Vorwürfe, die wohl berechtigt sind,
aber auch nicht, denn jetzt kennt man einen Teil der Fehler, die man
gemacht hat.

>deine chancen? ich weiß nicht, das hört sich nicht sehr gut an. ich kann mir
>nicht vorstellen, dass es im moment etwas bringt, ihr nachzulaufen, denn
>damit bestätigst Du nur ihr bild von Dir.
Ja, das habe ich gestern beim Telefonat auch gemerkt. Sie war froh, daß
ich mich gemeldet habe, aber als nur das Wort Zusammenkommen fiel, reagierte
sie wie ein Eisblock und fing wohl auch ein wenig an zu weinen.
Insofern werde ich das jetzt bestimmt nicht machen.

>Ich glaube wenn du sie weiter anrufst oder
>sonstwas machst fühlt sie sich noch mehr bedrängt und alles wird
>irgendwann ausarten, also lass mal was zeit vergeh'n und versuche erstmal
>mit dir wieder ins reine zu kommen
Das sagte sie auch. Sie fand, der Brief, den ich ihr geschickt habe,
hätte sie unter Druck gesetzt, obwohl es nicht so gemeint war (zumindest
bewusst nicht). Das einzige Problem, was ich habe, das mich wirklich
ärgert ist, in den letzten drei Wochen, in denen sie unsere Beziehung
quasi auf Probe gestellt hat, hätten nur ein paar Worte kommen sollen,
die sie hören wollte, diese lagen mir auch manchmal auf der Zunge,
nur ich habe sie nicht gesagt, und es ärgert einen schon, weil es nicht Sachen
waren, die unmöglich oder so gewesen wären, wie, Du bist -was weiß ich- nicht
körperlich nicht mehr attraktiv für mich oder so, sondern nur Sachen, die
ich ohne Probleme hätte ändern können, oder es nicht getan hab, weil ich
dachte, sie wolle es nicht hören. Und das wurmt mich, und das ist denk ich
mal auch der Grund, warum ich es nicht verstehe, daß sie es jetzt nicht
mehr möchte, weil ich dieses Manko mit einem Fingerschnipps hätte ändern können
(ernst gemeint). Nur sie hat sich wohl in den letzten Wochen so in ihrer Sache
festgefahren, daß jeder Versuch scheitern dürfte.

>(was nur die aller höflichsten argumente waren, alles unfaire kannst
>du irgendwo hinten im forum lesen)
das gab es bei uns nicht, da ist nicht nur annähernd irgendein mieses
oder schlechtes Wort gefallen. Dafür sind wir wohl beide zu sachlich.

>falls es doch noch eine Chance gibt, dann nur wenn Du sie links liegen läßt.
>Nur so kannst Du wieder für sie interessant werden, denn was man nicht
>so leicht haben kann, ist in der Regel begehrenswerter.
>Das hat sie Dir indirekt auch schon gesagt ("kontra geben").
Wenn das stimmen würde, würde ich mir ein Bein dafür wohl ausreissen

Ein Problem, was ich habe, sind mögliche andere Frauen. Damit meine
ich nicht, das welche Schlange stehen oder etwas in Aussicht ist,
um Gottes Willen. Nur irgendwie scheu ich mich enorm, auch nur nach
Ihnen Ausschau zu halten, weil ich Angst habe, wenn da was passiert,
kommen wir nie wieder zusammen. Und ich würde ohne Probleme ein halbes
Jahr warten oder auch länger, wenn ich wüsste, es könne klappen.
Könne es jedoch nicht klappen, würde ich mich wahrscheinlich zu Tode
ärgern, daß wenn inzwischen eine andere nette Frau in mein Leben
getreten wäre, wo ich sagen müsste, lieber nicht, denn ich es gibt
da noch jemand anderen. Jetzt sagt nicht, nimm was Du kriegen kannst.
Ich weiß nicht, aber da bin ich nicht der Typ für. Und das macht es
auch schwierig jetzt mit der Sache umzugehen, da man doch entweder
einen Cut macht oder im Unterbewußtsein macht es sich breit, es könnte
doch noch mal...

In knapp vier Wochen hätten wir ein Konzert, wo wir hingehen wollten,
und wo wir auch schon Karten haben, mit mehreren Bekannten,
ich solle mich vorher mal melden. Dann will sie sich
überlegen, ob sie da mit hingeht. Den Brief, den ich ihr geschrieben
hab, hätte sie vor drei Wochen oder so, auch nicht beantwortet, sagte sie.
Wir können auch dann mal Essen gehen, um einen "Abschluss" zu haben,
sagte sie. Sie könne es sich jetzt nicht vorstellen, es noch mal zu probieren,
es wäre zu künstlich, und das kann sie nicht, wenn, dann müsse es wieder
durch Zufall kommen, aber "vor einen halben Jahr, ach was sag ich, vor
ich weiß nicht was, mit Sicherheit nicht".

Ich glaube, es ist für sie alles noch zu frisch, die Wunde vielleicht noch
zu groß. Ich werde mich heute mit meiner Nachbarin treffen und mir ihr
damit mal drüber reden. (Nur zur Info: Wir kennen uns schon seit 4+ Jahren,
nie etwas gewesen, just friends. ich würde sagen ganz gute. Sie macht jetzt
die gleiche Ausbildung wie sie. Sie sind auch gute Freundinnen.
Es ist schon irgendwie schwierig von ihr loszukommen. Ihre Freundin und
meinen Freund haben wir "zusammengebracht" und sowieso ist das
irgendwo ein Verein, obwohl wir das vor 1 oder 1 1 /2 Jahren nicht
so gemerkt haben.
Naja, Leben muss weitergehen. Jetzt ists nicht ganz einfach.
Aber was will man machen.
Oh Gott, jetzt ist dieser Text auch schon wieder so lang geworden...
naja, bye
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Demi24 ist offline  
Alt 29.03.2000, 20:56   #7
ReverendBingo
Member
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: London
Beiträge: 293
Hi,

also, ich finde, sie hat bei weitem zu sehr die Kontrolle bei Euch, das klingt schon derb, wie Du das so schilderst, 'meld Dich mal vor dem Konzert, ICH überleg mir dann mal, ob ich villeicht mit Dir hingeh' --- also bitte! Vielleicht solltest Du Dir erst mal überlegen, ob DU mit ihr in dieses Konzert willst, wenn sie so drauf ist. Generell würde ich da, und auch zu einem Abschlussessen (was ich eh keine tolle Idee finde), nur hingehen, wenn ich sicher wäre, nicht von mir aus wieder anzufangen, von einer neuen Beziehung zu reden.

Und dass sie Deinen Brief 'vor 3 Wochen auch nicht beantwortet hätte', das sagt ja wohl nicht nur was über den Brief aus, sondern auch über sie!!

Du solltest jetzt versuchen, Dich auf keinen Fall schuldig zu fühlen!! Obwohl ich glaube, Deine Bedenken sehr gut nachvollziehen zu können: Wenn andere Frauen anfangen, Schlange zu stehen, dann denk daran, dass es nicht nur in Deiner Verantwortung liegt, mit Deiner Ex wieder zusammenzukommen, und Du Dir deshalb kaum eine neue Liebe entgehen lassen solltest! (außerdem ist Eifersucht bekanntlich auch nicht das Schlechteste, um Ex-Partner wieder zu überzeugen... http://xlovetalk.futurequest.net/ubb/wink.gif)

RB
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
ReverendBingo ist offline  
Alt 29.03.2000, 22:19   #8
Demi24
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2000
Beiträge: 12
Hi ReverendBingo,
interessante Ansicht, die ich allerdings nur bedingt nachvollziehen kann,
vielleicht siehts ein Aussenstehender ja so.
Was das (Rock)Konzert angeht, sind wir insgesamt knapp 10 Leute,
wir kennen uns alle gut, unteranderem meine Nachbarin und auch
Freunde von ihr und mir. Wir waren auch zusammen Sylvester weg.
Sie überlegt sich, ob es gut wäre, daß wir uns da sehen und wohl
länger "zusammen stehen", oder ob es nicht besser wäre, uns überhaupt
nicht zu sehen. Zumindest habe ich sie so verstanden.
Mit dem Essen, naja, da weiss ich auch noch so ganz was das ist,
oder sein soll...
Was den Brief angeht, so hätte ich mir gewünscht, eine kurze Antwort
sofort zu bekommen (das hatte sich ja durch meinen Anruf erledigt)
und vielleicht einen längeren später. Vielleicht ist sie durch meine
Seiten nachdenklich geworden, ich weiß es nicht. Vielleicht braucht sie
wirklich nur Zeit für sich.
Thema Frauen stehen Schlange:
Also ich weiß nicht, aber findest Du es nicht irgendwie moralisch verwerflich
mit einer was anzufangen um die alte zurückzubekommen? Wie fühlt sich die
neue? Klar, manchmal geht man über Leichen, aber ich denke, dafür
bin ich zu, ich weiß es nicht, zu liebevoll vielleicht?
Ich bin da nicht der Macho, Hey Ische wie wärs mit uns oder so, um
Gottes Willen. Es steht ja auch keine neue zur Auswahl. Ich finde
es nur schwierig, oder stelle es mir vor, "nach neuen seine Fühler
auszustrecken" und irgendwo noch etwas altes zu haben. Wenn ich was
neues möchte, dann richtig, auch um zur neuen fair zu sein.
Bzw. die Frage ist auch, ob ich neuen eine Chance gebe oder überhaupt
geben will...
Klar gehören immer zwei dazu, nur sie ist nicht so ein Typ,
der jemanden ohne Grund sitzen lässt (hört sich jetzt beim Durchlesen
irgendwie doof an, zumal aus meiner Hand, aber ich weiß nicht, wie ich es anders
ausdrücken soll), ihr ging es auch ganz schön an die Substanz.
Vielleicht ist es für solche Gedankenspiele auch noch
einfach zu früh.
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Demi24 ist offline  
Alt 30.03.2000, 02:32   #9
ReverendBingo
Member
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: London
Beiträge: 293
Hi,Demi,

Ja, doch, ich finde es unmoralisch, mit jemandem etwas anzufangen, nur um einen anderen zurückzubekommen, sowas würde ich auf gar keinen Fall planen. Ich meinte eher, wenn Du Dich abschottest, und die Haltung annimmst, 'Ich will keine andere' (was ja am Anfang ganz normal ist, ich glaub, das geht jedem so!), bleibst Du eher abhängig. Und die Chancen (sagt man so, und das kann ich auch bestätigen), dass ein ehemaliger Partner einen anders zu sehen beginnt, sind sicher höher, wenn man unabhängiger wird.
[laber] naja, vielleicht weißt Du, was ich meine.

Ich glaube Dir sofort, dass das vieleicht noch zu früh ist! Klar. Ich hab nur darüber geschrieben, weil Du selbst meintest, Du machst Dir Sorgen, ob Du auf andere zugehen sollst, oder nicht. Ich würde mir da keine Gedanken machen. Wenn die Situation mal richtig ist, dann mach es! Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du dadurch im Moment was kaputt machst.

See ya,
RB
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
ReverendBingo ist offline  
Alt 30.03.2000, 03:03   #10
Demi24
Junior Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 03/2000
Beiträge: 12
Ok, alles klar. Bist Du ja doch nicht so,
wie ich mir es zuerst dachte. Danke. Und langsam gehe ich in die richtige Richtung.
Habe mit meiner Nachbarin gesprochen, sie ist eine gute Zuhörerin, interesanterweise war gestern, nach dem Gespräch mit meiner Freundin ebendiese auch bei ihr unf hat mit ihr gerredet. Und ich werde mit meiner Nachbarin heute mal wieder unsere Kneipenszene unsicher machen. Vielen Dank für Eure Kommentare. Bis zum nächsten Rückfall Demi
Beitragsmeldung
Dieser Beitrag verstößt gegen die Forenregeln? Hier melden.
Demi24 ist offline  
 

Ausgesuchte Informationen






Powered by vBulletin® Version 3.8.9 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimisation provided by DragonByte SEO (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2024 DragonByte Technologies Ltd.
Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 12:25 Uhr.