Forengast

Hallo Ta Lun,

schade, daß Du nichts dazu sagst. Ich mag Deine Kommentare!

...uns gleich streiten http://xlovetalk.futurequest.net/ubb/smile.gif hatte ich eigentlich nicht vor. Eigentlich wollte ich puesta del sol ein paar "beruhigende" Worte schreiben, mußte dann aber nach Hause. (ja,ja ich arbeite...) Im Moment finde ich keine Worte mehr...

Danke Ta Lun, für die aufbauenden Worte. Noch hoffe ich ja irgendwann mal die RICHTIGE zu finden. Aber derzeit hält das Leben einiges an Nackenschlägen für mich parat. Nein, nein nicht so schlimm wie bei manchen von euch...
Ab und an wie heute scheint dann aber trotzdem die Welt zusammenzubrechen: Dann beißt der Schmerz alleine zu sein, bzw. von zwei(?) Frauen den "Laufpaß" bekommen zu haben.

Ach ja, die unterschiedlichen Reaktionen der Menschen ist immer wieder interessant zu beobachten! Gerade auch in diesem Board!

Optimus, der immer wieder gegen die Verzweiflung kämpft!

Forengast

Hallo Optimus,

das ist das erste mal, daß ich hier vorbeisurfe und normalerweise lasse ich die Finger von "schlauen Ratschlägen" in solchen Foren. Eigentlich wollte ich nur mal die ersten Antworten lesen und blieb dann bis zum "vorläufigen" Ende dabei, denn deine Geschichte kenne ich nur zu gut von einem Freund und seiner Flamme. In manch langem Gespräch disskutierten wir sein Problem und gingen seine Wahlmöglichkeiten und begangenen Fehler durch. Leider muß ich puesta del sol zustimmen. Ihre Reaktionen zeigen eindeutig, daß sie an keiner Beziehung interessiert ist und nur ein schlechtes Gewissen hat, im schlimmsten Fall Mitleid. Je schneller du die Sache zu den Akten legst und sie vergißt, desto weniger schmerzvoll wird es für dich werden. Das klingt jetzt vielleicht herzlos und brutal, aber nur weil die Realität manchmal genau so ist. Menschen sind keine perfekten Wesen und manchmal tun uns die, die wir am meisten lieben, permanent weh ohne sich dessen auch immer bewußt zu sein. Wenn sie damals sagte, die zwei Abende sollen als schöne Erinnerung bleiben, dann ist das meiner Meinung nach die Quintessenz ihrer Position. Alles spätere resultiert nur aus ihrer Unfähigkeit einen Schlußstrich zu ziehen ohne eigene Schuldgefühle zurück zu behalten. Abgesehen davon, daß ich ihr Verhalten nicht gut heißen will, solltest du bedenken, daß sie vielleicht damals die Kontrolle verloren hat und etwas passiert ist, was nicht vorgesehen war und das sie am besten ungeschehen machen würde, so sie denn könnte.
Wenn du dann verständlicherweise immer wieder ihre Bemühungen zunichte machst den alten Abstand wieder herzustellen, was völlig absurd ist, gibst du ihr die Argumente, die sie für sich braucht um die Beziehung über kurz oder lang völlig einzustellen. Das klingt ziemlich verrückt und ist verrückt, weil du immer nur verlieren kannst. Aus einer derartigen Situation kann leicht regelrechter Haß entstehen, wie im Falle meines Freundes geschehen. Und das tut dann richtig weh.

Sicherlich ist dies nur meine persönliche Meinung und ich wollte dich damit weder deprimieren, noch entmutigen. Ich rede eben gern Klartext ohne Umschweife. Nur weil sie die FALSCHE ist, heißt das noch lange nicht, daß es die RICHTIGE für dich nicht gibt.

Ich drücke dir jedenfalls die Daumen!
viel glück
DerSisko

[Diese Nachricht wurde von DerSisko am 27-05-2000 editiert.]

Forengast

huhu Optimus ...... http://www.talun.de/ubb/bounce.gif ,
es gitb mommente, da sollte man schweigen. Ich danke Dir aber, für das kompliment.
hm...2 Frauen? Also warte mal ich zähle mal....1 + 5 + 3 - 2 (ein im sinn) = also viele Frauen, von denen ich einen Laufpaß bekommen habe. Und? ich lebe noch. Tut das weh? Ja, sher bis unendlich. Mache ich weiter? Wenn, die gefühle da sind ja und genau da ist das Problem. Sie kommen immer wieder......

Verzweifel nicht, es kann ja nicht immer Regnen.....(ein Satz, den einige schon kennen aber, der viel wahres hat.)

*knuddel*

Dein Ta lun

Forengast

Hi,

ich bin und bleibe auf der Beziehungsebene ein Gefühlsmensch. Auch wenn mir mein Kopf derzeit sagt, daß es nichts mehr mit uns geben wird, so hofft man doch. Diese Hoffnung ist derzeit für mich auch gar nichst so schlecht, da sie mich arbeiten läßt. Der Schmerz wird aber umso größer sein....

"daß sie vielleicht damals die Kontrolle verloren hat". Ja, das wäre denkbare. Wie ich aber weiß, sind es höchstens die äußeren Ausprägungen, die extremer als berechnet waren. Ansonsten hatte sie schon ganz bewußt ein Treffen initiert und darauf geduldig gewartet... Ein Treffen, bei dem sie mich mit anderen Augen sehen wollte und durchaus meine Gefühle wissen wollte. Aber das ist eine andere Geschichte, die ich hier nicht erzählen will. Ein Rätsel ist, warum änderte sie die Meinung. Eine mögliche Antwort, die ich gestern nacht sah, ist, daß der selbe Grund für den Beginn auch der Grund für das Ende ist. (Danke, Madonna, daß Du mir zugehört hast! Einfach zuhören, es kann so klärend auf die Gedanken wirken.)

Ich werde ab Mittwoch/Donnerstag mich mit dem Problem nocheinmal auseinandersetzen. Ich hoffe, ich werde sie nicht unter Druck setzten und trotzdem offen für alles sein.
Ich hoffe auf alle Fälle, daß sie ein baldiges Treffen zulassen wird und daß sie ehrlich sein wird. Der Schmerz ist besser als die vergebliche Hoffnung.

Die Angst vor dem Schmerz ist schon da und je mehr ich versuche, mich von dem Druck / von einem inneren Zwang befreie, sie doch zu erorbern, desto mehr schmerzt mich auch wieder meine erste verlorene Freundschaft.

Optimus

Forengast

Schau bitte auf meiner Seite nach, ich habe da ein Lied für dich!!!!

Liebe Grüße Madonna

Forengast

Kleiner Zwischenbericht: Meine Prüfung habe ich gut http://xlovetalk.futurequest.net/ubb/smile.gif bestanden. M. hat sich nicht gerührt. Netter Hinweis, nicht wahr?

Ich gehe jetzt feiern!

Optimus

Forengast

Super....Ich hoffe, Sie ist gut gelaufen.
Ich Freue mich für DIch. Endlich den Streß los was http://xlovetalk.futurequest.net/ubb/wink.gif


/me stößt mit einem Bierchen an !!!

Gruß

Ta Lun

Forengast

Hi @ll, hi Ta Lun,

nachdem was man sich so erzählt, gibt es kein besseres Ergebnis...!

Tja, wenn man mal nicht an falsche Verbindungen von Handyanschluessen glaubt, ging eben an M.'s Handy ein Mann...! Werde mal sie wohl ganz abschreiben. (kein Gespraäch, da sie sich nicht meldet und nicht erreichbar ist...) Aufi gehts auf die Jagd, aber dazu bin ich noch nicht 100% bereit. Mal schauen...

Das Freundschaftsangebot von B. (meine erste ex) war wohl nicht ernstgemeint. Ich hatte sie gestern - wie versprochen - über die Prüfung informiert. Das Telfonat war zäh und irgendwie verletzend. Vorallem weil sie keine Position bezog und mich nur vertrösten wollte. Außerdem log sie in einem Punkt... Wie kann ich nur endlich diese sch... rosarote Brille abziehe, mit denen ich meine Frauenbekanntschaften betrachte?!

Optimus

Forengast

Hallo Optimus,

ich habe Deine Geschichte gelesen. Nun möchte ich nicht den Eindruck erwecken, daß ich wieder mit harten Kommentaren durch die Forum-Gegend ziehe. Ich mache mir aber so meine Gedanken. Und die möchte ich auf die eine oder andere Art loswerden.
Was mich in Deinem Fall sehr wundert sind Worte wie "richtig" oder "falsch". Ich halte es für verkehrt, von der "RICHTIGEN" oder auch der "FALSCHEN" zu sprechen. Ich halte es für entscheidend, wie man eine (für einen selber) unerklärliche Situation wirken läßt und welchen Einfluß dieses "Phänomen" auf einen selbst hat. Gerade beim Thema "Herzschmerz" ist man fatalerweise im Glauben, man wäre abhängig von einer Reaktion "seines" Gegenüber. Wieviele Geschichten gibt es im Forum hiervon? Diese Abhängigkeit rührt meines Erachtens von Erwartungen, die wir all zu schnell mit dem Wort Hoffnung verwechseln.

Du hast einmal geschrieben, Du wärst in emotionalen Dingen ein Gefühlsmensch. Als fünftes Wort danach benutzt Du das Wort "Kopf". Ist dies nicht eine Diskrepanz? Ich würde dich eher als Rationalisten sehen wollen, der neue Dinge zuerst einmal zu erklären versucht, um in Abhängigkeit hiervon Deine eigene Position zu definieren. Für neue Entwicklungen in der Gefühlswelt, die Deinen zuvor gemachten Planungen nicht entsprechen, bist Du nicht offen genug. Für Dich gibt es nur schwarz oder weiß - entweder ist sie die Richtige oder die Falsche. Du suchst nach ihren Worten und Taten, um sie interpretieren zu können. Nur ist Deine ganze emotionale Gefühlswelt von Angst geprägt, nämlich einer zukünftigen Trennungsangst. Solange diese Angst im Vordergrund steht, wirst Du eine solche Situation nie richtig sehen können. Dann wird auch jede Deiner Aktionen oder Reaktionen - leider - immer die unangemessene sein.

Versuche deshalb, eine andere Sichtweise für Dich zu entdecken. Wieviele Geduldspiele gibt es, die wir nur dann lösen können, wenn wir dieses Spiel nicht von der "angebotenen" Seite zu lösen versuchen? Solche Spiele werden mittlerweile als Werbepräsente verschenkt. Wir sind stolz, wenn wir uns die Lösung "erarbeitet" haben. Aber wir können diese Erfahrung nicht auf unser eigenes Leben übertragen.
Solange Du nach "logischen" Erklärungen suchst und Deine Sätze mit "Warum" anfangen, bist Du auf dem verkehrten Weg. Zuerst mußt Du begreifen, das zwischenmenschliche Probleme und deren Lösungen - in den meisten Fällen - jeder Logik widersprechen. Eine gemeinsame Lösung kann erst dann gelingen, wenn beide Menschen zu einem offenen Gespräch bereit sind. Sofern aber nur einer mit seiner "eigenen" Meinung auf den anderen trifft, kann es kein offenes Gespräch geben.
Und was die aktuellen Probleme angeht (Männerstimme am Handy) so werden viele auf die gleichen Gedanken kommen, die mit Deinen übereinstimmen. Aber muß es denn wirklich so sein? Eine Erklärung wirst Du vielleicht bekommen, aber nicht jetzt. Erst wenn es Dir gelingt, eine "positive" Erklärung für diese Erfahrung zu finden, befindest Du Dich in Deinem seelischen Gleichgewicht. Und erst zu diesem Zeitpunkt solltest Du Deine Konsequenzen ziehen, aber nicht früher. Wenn Du alles nur positiv, oder auch nur negativ, siehst, dann ist es für eine wichtige Entscheidung der falsche Zeitpunkt.

So sieh Deine jetzige Situation als Momentaufnahme eines sehr kurzen Augenblicks. Lenke Deinen Blick auf Deine eigene Zukunft. Finde es spannend, in welche Richtung sich Dein Leben bewegen wird. Aber mache Deine Zukunft nicht abhängig von Empfindungen oder Reaktionen anderer Menschen. Bringe ihnen Vertrauen, Zuneigung und Liebe entgegen. Aber erwarte nicht, daß Du gleiches zurückbekommen wirst. Denn das wäre die Vorstufe für eine gewaltige Enttäuschung. So verrückt es klingen mag, aber in dem Augenblick, wo Du es am allerwenigsten erwarten wirst, nur da wirst Du eine Reaktion wahrnehmen, die Dich für Deine eigene Entwicklung sehr weiterbringen wird. Das heißt nicht, daß es vielleicht nicht schon früher Reaktionen gegeben hätte.
Aber im Augenblick siehst Du Dein Leben nicht durch eine rosarote Brille - Deine Antennen warten alle nur auf die nächste Enttäuschung.

Deshalb versuche nicht weiter, mit "Gewalt" Dein Ziel zu erreichen. Das kann nicht gelingen. Druck erzeugt Gegendruck.
Erkenne vielmehr, daß alle Deine eingetretenen Wege nicht zum Ziel geführt haben. Deshalb ziehe schon jetzt die einzige "logische Konsequenz" und verlasse diese Wege. Suche nach neuen Mitteln, sei wirklich kreativ. Nur so wirst Du zu einer Offenheit gelangen, die Dich zu einer Partnerschaft führen wird, die Du Dir so sehnsüchtigst erhoffst. Die Betonung liegt auf "führen wird", der passiven Form, nicht nur grammatikalisch gesehen.

Du hast Deine Prüfung sehr erfolgreich geschafft; also hast Du Dir bewiesen, zu welchen Leistungen Du imstande bist. Es fängt für Dich ein neuer Lebensabschnitt an. Nutze diese Tatsache und ändere Deine Sichtweise. Dann wirst Du auch als Mensch weiterkommen.

Ich hoffe, meine Gedanken waren nicht allzu hart - OldBoy36

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Hallo OldBoy36,

meine erste Antwort an Dich ist einem abstürzendem Netscape zum Opfer gefallen. Ich werde eine neue Antwort komponieren...
(Lange Beiträge, werde lange beantwortet und gut Ding will Weile haben)


Auf alle Fälle (bereits) jetzt einen herzlichen Dank für Deine Beitrag.

Optimus