Forengast

Hallo Gina!

Wegen einer Ausbildung oder so solltest du dir jetzt nicht so den Kopf machen... denn das kann auch erst dann klappen, wenn du den Kopf an sich wieder frei hast.
Ich kann mir schon denken, dass es belastend sein kann. Mein Weg ging da ja immer recht gerade, aber mein Bruder z.B. wird bald 30 und hat immer noch nichts fertig... Glücklich ist er damit wahrlich nicht, besonders mit mir als Mahnmal vor Augen, dass es auch anders geht, aber er ist lebensfähig und auch noch immer kein Aussätziger in der Gesellschaft.
Und er hat schon so viel begonnen und immer noch Träume. Auf eine gewisse Art bewundere ich das bei ihm, bin ich doch eher der Realist in diesen Dingen und denke mir meinen Teil, wenn er von neuen Möglichkeiten schwärmt...
Aber ich denke, du wirst es schaffen, Martina, ich habe die Kraft dazu bei dir gespürt. Zudem sind wir uns zumindest in dieser Sache sehr ähnlich!

Also behalt den Mut!
Dein Engel

@Tron67: Grüße auch an dich!

Forengast

Hi Gina!

Tja, da sieht man, wie viele unterschiedliche Psychiater es gibt. Manchmal schwer zu glauben, daß die alle das selbe gelernt haben sollen, macht dann doch jeder irgendwie bei ein und denselben Menschen was anderes. Und einen wirklich guten zu finden, scheint nicht einfach zu sein. Wie heißt denn das Medikament bzw. der Wirkstoff? Ein bißchen kenne ich mich ja in der Sparte aus und kann Dir vielleicht etwas dazu sagen, ob die Nebenwirkungen wirklich so heftig sein werden (die sind gesetzlich verpflichtet, da alles mögliche hinzuschreiben, normal tritt nicht mal die Hälfte davon ein), vielleicht habe ich sogar selbst schon Erfahrungen damit gemacht, habe ja selber vier Stück durchprobiert und mich mit Leuten in der Klinik unterhalten, die andere Präparate bekommen haben. Muß jetzt ins Labor,
alles Liebe,

Roland

Forengast

Ich glaube, daß es einige nicht interessieren wird....aber sagen möchte ich´s mal:

Heute Abend gegen 22.30 uhr komm´ ich mal in den Chat vorbei.Wir könnten dann mal wieder untereinander ein bisserl plaudern, wenn wir wieder den Extra-Raum öffnen....was meinst du, Claudi?
Ihr könnt ja vorbeikommen, wenn ihr Lust und Zeit habt.

Bis dahin, Mischka

Forengast

Ja,ich hätte schon Lust dazu. Ich habe allerdings den ganzen Tag schon so Unterleibsschmerzen. Vielleicht verzieh ich mich gleich auch schon ins Bett. Mal sehen. Danke übrigens für Dein *wunder*-mail.

Forengast

hallo ihr lieben!

ich bin gerade rein und bin erschöpft. doch ich denke, gleich um neun muß ich mein lächeln aufsetzen, denn dann bekomme ich besuch. drei mal raten,,, vielleicht wird das aufgesetze lachen im laufe des abends ein echtes lächeln!?! aber jetzt könnte ich mich so in die ecke klatschen. naja,,, ich habe ja noch zwei stunden zeit,,,

die schule war wieder so quälend und meine hoffnungen sinken immer mehr. totto lebt auch noch, doch ich muß es bald tun. ich spüre es. und davor habe ich so angst.
ich komme gerade von mama. ich habe sie und oma, die noch bis mittwoch bleibt, abgeholt nach der schule und wir sind zu mir gefahren. meine momy war erst einmal hier, als ich sie von spanien wegholte und sie bei mir bleiben mußte, bis die wohnung für sie fertig war. und endlich haben wir es geschafft, auf bitten von oma, daß sie wieder mal zu mir kommt. ich wohne ja in der zweiten etage, und mama kann diese treppen nur mit qual hochsteigen. fast unmöglich für sie mit ihren beinen, doch sie schaffte es und ich war stolz! aber sie weinte, als sie in meiner wohnung war, denn ich dumme habe vergessen, die ganzen bilder von papa und mikosch im schlafzimmer wegzustellen. im wohnzimmer habe ich sie abgenommen, doch ich vergaß die anderen,,, sie sah papa und weinte. oh, es zerriß mir so das herz und ihres auch,,, selbst oma fing an zu weinen, weil sie ihre tochter so sah,,, lechzend nach ihrem verstorbenem mann,,, in den augen ein flehender blick um verzeihung,,,

naja,,, nun sind sie wieder zu hause und ich hier,,, ich habe die bilder gerade nochmal abgeküsst. ich vermisse ihn so sehr. es ist so schwer, zu begreifen, daß dieser mensch, der eigene vater, den man so sehr liebte, nie wiederkommt,,, nie mehr!!! ich kann ihm nichts mehr sagen, seine augen nie wieder strahlen sehen, sein schelmisches lächeln, seine hand halten, ihn umarmen. es tut so weh,,, so sehr. ich liebe ihn so. er ist wie ich. ich bin wie er. ich habe ihm viel zu verdanken, habe seine wunderbaren gene,,, ich habe sovieles von ihm, wenn ich in den spiegel gucke. er war so "hübsch". ich habe ein bild von ihm vergrößert an der wand, wo er 23 jahre war. wie ich jetzt,,, ich schaue mehrmals am tag bewußt dorthin und erkenne mich in seinen augen, seinen brauen, seiner nase, seinem mund,,, die wangenknochen, der blick,,, er war so schön, so weich. ein toller mann. und er tat alles für mama. nur er trank. er trank sich in den tod.
wir wußten es alle - daß irgendwann ein tag kommen muß, wo der anfall nicht glimpflich ausgeht. er bekam nach wochenlanger trinkerei immer einen epileptischen anfall, wo er blau anlief, schaum vor den mund hatte und krämpfe bekam. für mich war dieser anblick schrecklich!!!! ich habe ihn als junges mädchen zum ersten mal so gesehen und seitdem ein traumata! ich kann seitdem keine menschen sehen, die solche anfälle bekommen, oder im wasser gestorbene, die dann so bläulich und verquollen aussehen. ich kann es nicht sehen,,, fange an zu zittern etc. nur leider mußte ich papa manchmal so sehen. meistens geschah es in der nacht - beginnend mit einem schrei. da wußten mama und ich, es ist wieder so weit. der krankenwagen muß gerufen werden. doch bis dahin konnte viel passieren, z.b. daß er sich im krampf auf die zunge beißt etc. ich war oft nicht imstande, ihn anzufassen oder zu helfen. mama mußte es machen. ich rief nur den krankenwagen und war am weinen und zittern. wenn ich bedenke, daß mama vielleicht mal nicht gekonnt hätte,,, hätte ich ihn liegenlassen????? ich konnte es nicht sehen,,, es war grauenvoll. mir wird wieder schlecht jetzt.
das erste mal, wo ich ihn wieder so sehen mußte, war im krankenhaus auf der intensiv. aber dieses mal habe ich keine angst mehr vor diesem ekel gehabt. ich sah nur meinen papa und weinte und umarmte ihn,,, egal wieviel schaum und blut er aus dem mund bekam, oder wie bläulich und zerstochen er war,,,
oh,,, ich werde diesen anblick nie vergessen. er war schrecklich. oft habe ich noch alpträume davon,,, und ich wache auf, und mir ist kotzübel, bin klitschnaß und zittere,,,

ach, wie komme ich nur auf diese thema? meine gedanken sind so wirr,,, jetzt könnte ich wieder so herzhaft weinen.
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vic, claudia, protact, mischka, südsee, klaus, engel,,,
eigentlich wollte ich doch einw enig auf eure fragen eingehen. jetzt spüre ich wieder diesen schmerz so stark. und bald ist tron auch noch da und will mich abholen,,, oje,,, ich will nicht.

protact, das medikament heißt übrigens "Cipramil" 40 mg, ws: citalopramhydrobromid. ich soll eine halbe pro tag nehmen (also 20mg). und bei den nebenwirkungen steht u.a. "nicht ungewöhnlich", "häufig", und "gelegentlich". das hört sich nicht nach unüblichen nebenwirkungen an. ich habe noch keine genommen. ich verstehe den arzt nicht, der mir einfach was gab, ohne nähere infos, was meine beschwerden sind etc. er fragte meinen therapeuten auch nicht! und ich verstehe auch nicht, wieso er es nicht tun konnte, denn er ist therapeut UND psychiater und hätte doch das recht.
naja,,, ich warte noch ab. den dritten termin bei dem therapeuten habe ich am 22.8. (dienstag). und den zweiten termin bei dem zweiten therapeuten, wo ich jetzt am mittwoch war, habe ich am freitag nächster woche. dann sollte ich langsam wissen, welcher mir eher liegt, oder? ich mag beide nicht. der erste ist so komisch. das stirnband trug er übrigens nur, weil er eine kopfverletzung hat. ich sprach ihn darauf an. er stellte mir viel fragen und erklärte mir zum schluß, daß ich eine ernste depri hätte und zum sogenannten oberen drittel gehöre. naja,,, toll. wenn er so schnell meint,,, ich hätte so weinen können, habe es auch später getan, doch in seiner anwesenheit ist es so steril, so kalt, so ohne "wärme". ich weiß nicht,,, wenn er mir fragen stellt, dann antworte ich wie ein roboter. er erklärte meine berufliche situation für sehr bedenklich. er meinte, daß dies alleine schon ein anlaß für andere wäre, zu ihm zu kommen. es kam mir so vor, als wolle er mir deutlich machen, daß es weitaus geringere probleme gäbe, die zu einer depri führen. naja,,,
der zweite hat kaum fragen gestellt über meine person, meine vergangenheit, die umstände etc. er hat sich auch nichts notiert und hat irgendwie auch etwas "geschleimt". es klang alles so abgedroschen. hm,,, aber seine praxis war warm und modern eingerichtet, mit familiärem touch. da fühlt man sich einfach wohler. und er sah "normal" aus. er ritt mehr auf meinen vater herum und den schuldgefühlen. von der abtreibung habe ich noch nichts erwähnt - bei beiden nicht. ich schäme mich,,, ich weiß nicht, ob ich mich soweit öffnen kann. abwarten, doch ich bin skeptisch. irgendwie habe ich keinen respekt vor denen. die nuscheln sich doch nur einen in den bart,,, und der doc, der mir die antidepressiva gab, den verstehe ich eh nicht.
mein haß rührt eigentlich nur auf die ärzte in der zeit mit papa,,, und die ärtze von mama sind immer so scheiße gewesen,,, und ich habe auch keinen guten hausarzt gehabt. und der tierarzt von tigerchen gab mir den rest.
naja,,, habe ja auch schon einige kliniken von innen gesehen,,,

---- ich habe gerade abgesagt ---- ich kann nicht raus,,,


ach, ich hoffe, euch geht es wenigstens besser!
engel, schön, daß du mal wieder geschrieben hast! wie lief es denn mit deiner mutter? wie geht es dir - immer noch gut? *freu* alles liebe!
klaus, ich drücke dich für deine gedanken! übrigens meinet ich nicht, du wärst an die 50, sonder nur, daß du nur ein paar jährchen jünger als papa bist. er war doch gerade 51,,, also, fühle dich bloß nicht durch mich älter! wie geht es dir denn so? also kamst du zwei tage ohne wein aus? hm,,, das buch habe ich noch nicht gekauft, doch ich werde es nächste woche tun! drück dich!
protact, ich danke dir für deine hilfe! und wie läuft es mit susi? erst am sonntag also,,, hm, und was passiert dann genau?? erzähl mal mehr, was ihr so vorhabt! ich hoffe inständig, daß ihr beide harmoniert und das vertrauen aufgebaut wird!
südsee, ich weiß, daß du eher der "nüchterne" typ bist, dennoch freue ich mich immer über einen ausrutscher von dir *g*! ich wünsche dir noch einen ganz schönen abend!! hast du wieder viel vor am wochenende?
tron,,, wir telefonieren ja, also antworte ich hier nicht direkt,,, deine worte klingen recht barsch. du möchtest mich also in den hintern treten? ach,,, ich denke, da wirst du auf granit stoßen.
misch, du klangst auch etwas traurig. geht es dir wieder besser? ich habe dein bild immer vor augen von münster,,, *drück dich*
vic, claudia,,, ich umarme euch ganz feste!!! schön, claudia, daß du dich über die sms gefreut hast, wann auch sie eher für die nacht bestimmt war! und ich lese deine schilderungen über deine vergangenheit immer wieder durch,,, sie berühren mich sehr und ich kann es verstehen.

ach,,, ich wollte ja noch mehr schreiben zu euch,,, doch nun bin ich erstmal platt und muß weinen gehen,,,
ich würde mich so gerne anlehnen,,, aber dieser mensch muß erst geschaffen werden, wo ich nur wärme und vertrauen spüre ohne skepsis und angst.
ich habe euch sehr gerne! vor allem euch beiden mädels,,, *sorry*


übrigens, auf der hp von cyberblade (siehe chattertreffen) sind einige fotos! eines ist auch von mir dabei,,, *g* misch??? schicke deine doch auch zu cyber, oder? ich hoffe, du hast sie entwickeln können!

ich wünsche euch einen schönen abend und eine gute nacht!!! bis später vielleicht,,, ich denke an euch!

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Gina, sorry daß ich mich mal wieder einmische...
Ich nehme dieses Medikament seit 1 3/4 Jahren, und außer einer leichten Übelkeit in den ersten 1-2 Wochen habe ich keinerlei Nebenwirkungen verspürt; dieses Medikament ist wirklich so ziemlich das nebenwirkungsärmste Antidepressivum überhaupt! Hee, es ist kein Risiko, es hilft!!
Trau Dich!!
Aurora

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Na, bin noch nicht auf Cybers HP gekommen, Ginakind.Ja, meine Fotos habe ich entwickeln lassen und sie heute grade abgeholt.Ich schick´ sie am Sonntag an Cyber, denn das Downloaden der Fotos wird lange dauern (für Cyber).

Habe dir vorhin auch noch ein Mail zugeschickt, dies nur mal zur Kenntnis, nichts weiter.

Und wie es mit deinen Therapeuten/Psychiatern zugeht....wie schon gesagt, nimm´ dir Zeit und bleibe stets geduldig.Solche Therapien dauern seine Zeit.Und: Jeder Arzt hat seine eigene Methode, um eine Hilfsmaßnahme zu ermitteln, das am besten auf dich paßt.Denn jedes hat seinen Ursprung und die will er finden können.
Also, cool bleiben und erstmal so bleiben, wie du bist.

*Bussi*,
Mischka

Claudi.....jaja, meine "Wunder"-Mail.....*ggg*....vielleicht am Sonntag mehr....
*Bussi*

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Gina! Ich schreibe morgen. Mir geht es echt nicht toll. Ich geh auch nicht chatten. Obwohl ich mich eigentlich die ganze Woche darauf gefreut habe. Ich wünsche Dir, alles Gute. Auch wenn Du im Moment so gar nichts Gutes dem Leben abgewinnen kannst.

Ich habe Dich gern.

Claudia

Ich hoffe, daß ihr anderen wenigstens chattet. Ich will mich nämlich gut vertreten wissen.

Forengast

Hi Gina!

Citalopramhydrobromid also ... nagut, dann lege ich jetzt mal los *g* ... dieses Medikament ist ein recht modernes Medikament das erst seit - meines Wissens - etwa zwei Jahren auf dem Markt ist. Es ist ein sogenannter SSRI, ein selektiver Serotonin-Wiederaufnahme-Hemmer und soweit ich das beurteilen kann, sicher nicht die schlechteste Wahl für Dich. Ebenso wie Aurora Borealis kann ich Dir die Angst vor den Nebenwirkungen weitgehend nehmen - ich halte es für das bei weitem nebenwirkungsärmste Antidepressivum, das ich kenne, und ich habe es immerhin auch von Mai bis vor einer Woche genommen (soviel auch zum Thema Abhängigkeit *g*). 20 mg ist eine vernünftige Dosierung für den Anfang, ob es genügt oder ob die Dosis erhöht werden sollte bleibt abzuwarten. Nebenwirkungen habe ich, um ehrlich zu sein, sogar überhaupt keine bemerkt, es kann aber gerade in den ersten Tagen nach dem Ansetzen ein paar leichte Nebenwirkungen wie leichte Übelkeit oder Schwindelgefühl oder sowas geben, muß aber nicht. Und spätestens nach ein paar Tagen dürftest Du kaum mehr etwas Ungewöhnliches spüren. Halt uns einfach drüber auf dem Laufenden, okay? Aber hab' bitte echt keine Angst vor diesem Medikament! Verzweifle nicht, wenn es Dir nicht gleich besser geht, auch nach einer, auch nach zwei Wochen noch nicht. Diese Medikamente haben eine sehr lange Anlaufzeit. Aber nutz' diese Chance, probier es aus, Du kannst dabei doch nichts verlieren! Und versuch', im Gegenzug vielleicht den Alkohol ein bißchen zu reduzieren. Deine Probleme werden sich nicht in Luft auflösen, aber die Medikamente sind die eine Behandlungssäule, und die läuft jetzt glaube ich halbwegs gut an! Die zweite Säule bleibt die Gesprächstherapie, schau einfach weiter, mit welchem Du am besten zurechtkommst. Ich finde es übrigens total mutig, daß Du den Menschen auf sein seltsames Stirnband angesprochen hast, ich hätte mich das nie getraut. Und - was auch wichtig ist - dieser Mann hat, so wie Du das beschreibst, scheinbar doch ganz gut erfaßt, daß Du ein wirklich ernster Fall bist, und das bedeutet doch wohl andererseits auch, daß er alle Möglichkeiten ausschöpfen wird, oder? Denk auch dran, daß Du jetzt vor Deine Ausbildung gehst, da hilft nichts ... es hat keinen Sinn, wenn Du dadurch, daß Du Dich in die Schule streßt, Dich tiefer in den ganzen Sumpf hineintreibst. Und Du hast jetzt auch von einem "Fachmann" gesagt bekommen, wie stark Du bist, was Du alles aushältst, wo andere schon viel früher aufgegeben haben, Hilfe aufgesucht haben. Hilfe in Deiner Situation anzunehmen, aufzusuchen ist alles andere als ein Zeichen von Schwäche, wie Du manchmal gemeint hast, ich hoffe, das glaubst Du nun endlich auch. Es ist gewaltig, was Du erträgst und durchkämpfst! Weißt Du, die "Reife" die Du mir manchmal zuschreibst ... ich habe sie vor eineinhalb Jahren so wohl sicher noch nicht gehabt ... und der Zeitpunkt wird auch bei Dir kommen, wo Du auf diese Zeit zurückblicken und feststellen wirst, wie Du daran gewachsen bist, auch wenn Du jetzt jeden Tag nur das Gefühl hast, weiter zu verlieren, an Selbstachtung, an vielem anderen ...

"protact, ich danke dir für deine hilfe! und wie läuft es mit susi? erst am sonntag also,,, hm, und was passiert dann genau?? erzähl mal mehr, was ihr so vorhabt!"

Hilfe? Womit denn? Ich kann Dir sowenig helfen, wenn das, was ich schreibe, Dir hilft, dann bin ich froh, ich tue es gerne, Gina. Klingst das jetzt dumm, wenn ich sage, daß ich stolz auf Dich bin? Aber ich bin es, bin in den letzten Wochen beeindruckt, wie Du Dich ganz allein zu den unglaublich schweren Schritten aufraffst, vor denen Du Dich solange gesträubt hast.
Sonntag nachmittag, ja, da kommt Susi ... keine Ahnung, was wir dann machen *g*. Wahrscheinlich werdet ihr eine zeitlang nichts von mir lesen, vielleicht (aber eher unwahrscheinlich) kann ich mich noch kurz am Montag oder Dienstag melden. Aber spätestens eine Woche drauf werdet ihr dann von mir ausführlich Bericht erhalten. Das ist alles so ungewiß ... unsere letzten "nahen" Gespräche sind schon einige Zeit her ... wie wird es sein? Was können wir erreichen? Sie hat jetzt ihre FSJ-Stelle ... bedeutet das, daß sie jetzt mindestens noch ein Jahr sicher in Chemnitz bleiben wird? ... naja, bald weiß ich mehr. Übermorgen Nachmittag ... *freu*
Gina, alles Liebe, ich drück Dir die Daumen.

P.S.: Noch was habe ich vergessen - ich glaube ein Psychiater darf ohne Deine ausdrückliche Einwilligung keine Informationen weitergeben, auch nicht an Kollegen zur Weiterbehandlung! Brauchst Dich also zumindest darüber nicht wundern. Und mach Dir nicht zuviele Gedanken: Depression ist Depression und Antidepressivum ist Antidepressivum. Auch wenn es verschiedene Depressionen und verschiedene Wirkprofile gibt, ist Citalopram sicher keine schlechte Wahl. Wissen die Ärzte, daß Du auch andere Ärzte aufsuchst? Nicht, daß die sich dann auf die Zehen getreten fühlen, wenn Du andere Medikamente nimmst, als sie Dir verschrieben haben, weil ein Kollege, Dir was anderes verschrieben hat. Naja, wie auch immer ...

Gute Nacht,

Protact

Forengast

...ach und noch was Ginchen! Ärgere tron nicht zu sehr. Ich glaube nämlich, das ist ein ganz lieber Kerl!