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Alt 26.04.2000, 20:55   #41
Falcon
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Themenstarter
 
Registriert seit: 06/1999
Ort: Freiburg, BRD
Beiträge: 211
OLI.....

So sehr ich Deinen ersten Beitrag schätze so muss ich Deinen zweiten verdammen...

aber zunächst zum ersten: Wie schon erwähnt lehne ich das Amt des CM nicht grundsätzlich ab und ich sehe die Argumentation nicht, warum Strukturreformen unbedingt Geld kosten müssten. Der CM-Job ist hier immer noch mit so viel Prestige verbunden (welches durch eine Demokratisierung nur noch steigen würde), dass diese Tätigkeit als ehrenamtliche durchaus erhalten bleiben könnte.
Daher sehe ich nicht, was gegen eine Reform sprechen würde - wenn es Argumente gibt, so äußert sie doch bitte.
Vielleicht auch Du, Mike? Denn ich gehe davon aus, dass Du wohl triftige Gründe hast auch nach der letzten Diskussion nichts geändert zu haben. Das ist kein Angriff, das interessiert mich wirklich.

Jetzt zu Deinem zweiten Beitrag, OLI. Im ersten schreibst Du, das hier sei kein Staat und im zweiten ziehst Du den Vergleich so drastisch wie nur möglich. Was denn nun?!
Des weiteren halte ich den Vergleich dieser nun wirklich autoritären Strukturen mit dem Rechtsstaat, der auf demokratischen beruht und zusätzlich durch Gewaltenteilung ergänzt wird, dann doch für sehr gewagt.
Auch die CMs als Richter zu bezeichnen halte ich für falsch - wenn überhaupt dann sind sie Exekutivorgane - "Ordnungshüter", wie Du schon sagtest.

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Falcon

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[Diese Nachricht wurde von Falcon am 26-04-2000 editiert.]
Falcon ist offline  
Alt 26.04.2000, 20:55 #00
Verbraucherinformant

Registriert seit: 21.08.2005
Ort: Litfaß
Beiträge: 4692

Hallo Falcon, egal wie gross deine Sorgen auch sein mögen, mir hilft es immer nach draußen zu gehen und den Grill anzuwerfen. Grillen ist Entspannung pur. Ob nun ein deftiges BBQ oder ein einfach mariniertes Schweinesteak. Am Grill kann ich alle Probleme vergessen. Du hast noch keinen Grill? Bei der Telekom kannst du aktuell am Angrillen 2019 Gewinnspiel mitmachen und entweder einen Beefer oder ein Keramik Ei gewinnen. Wer von uns gewinnt lädt den anderen ein ;-)
Alt 26.04.2000, 22:28   #42
Toff
Quelle der Weisheit
 
Registriert seit: 11/1999
Ort: A-4030 Linz
Beiträge: 3.118
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich, OLI.
Wenn zur Zeit jemand einen Revolver hat, dann die CM.
Oder ist für dich die persönliche Entscheidung jemandem nicht zuhören zu wollen (ihn zu ignorieren) gleichzusetzten mit jemandem abschießen?
Genau das Gegenteil wollte ich aufzeigen, nämlich, daß man im bestehendem System (quasi völlig gewaltfrei, ohne, daß jemand anderer das sanktionieren muß) sich nicht beläsigen lassen muß OHNE den anderen (den Belästiger) einzuschränken.

Willst du mich nicht verstehen oli? So kompliziert war das doch garnicht.
Oder meinst du, es kann nicht jeder selbst entscheiden ob er sich belästigt fühlt?
Toff ist offline  
Alt 27.04.2000, 00:07   #43
Falcon
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 06/1999
Ort: Freiburg, BRD
Beiträge: 211
OLI....

tut mir leid, wenn ich Dich missverstanden habe...aber die Zeile "Lovetalk ist schließlich kein Gericht und kein Staat mit festgeschriebenen Regeln." war für mich nicht anders zu verstehen - ok, das wäre klargestellt.
Auch ich habe keine Lust auf eine Grundsatzdiskussion, was denn jetzt Staatsorgane oder was weiß ich darstellt. Nur CMs mit Richtern auch nur zu vergleichen widerstrebt mir, daher habe ich das erwähnt.

Ach ja, noch was: Ich halte den Vergleich des Chats mit einem Staat zwar auch für gewagt, habe ihn aber selbst schon häufig angewandt. Denn faktisch stellen wir hier eine kleine Gesellschaft dar.

Umso wichtiger sollte es sein, dass die Strukturen demokratisiert werden - denn von "demokratisch" sind sie meiner meinung nach weit entfernt...ich weiß nicht, wo Du hier die Demokratie siehst. Äußerst Du Dich dazu bitte noch mal?

Zum anderen: Ja, ich bin Gymnasiast, zumindest bis Juli noch und das mit dem Geschichts-LK ist jetzt leider zu spät - ich habe Mathe und Gemeinschaftskunde...na ja, auch das geht wohl in die von Dir angedeutete Richtung.

Toff.......

*handreich* danke.

P.S.: Das Wetter ist echt schön....


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Falcon

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[Diese Nachricht wurde von Falcon am 26-04-2000 editiert.]
Falcon ist offline  
Alt 27.04.2000, 01:02   #44
O L I
Golden Member
 
Registriert seit: 10/1999
Beiträge: 1.120
Ach Falkon,

ist doch schön, daß man sich nicht unbedingt auch noch in der virtuellen Welt ständig in die Haare kriegen muss. Das passiert im RL doch schon häufig genug. Auch "handreich"!

Was soll ich sagen? Aus meiner Sicht ist es hier "demokratisch" genug. Sicher, hier und da kann einem was stinken. Was das anbelangt möchte ich auf mein erstes mail verweisen.

Weißt Du, ALLEN kann man es sowieso nicht recht machen. Und jemand, der so eine Funktion wie Mike hat, erst recht nicht. Er steht ständig im Kreuzfeuer, sieht hier die Nicknamen kommen und gehen und kann sich in regelmäßigen Abständen immer wieder Gemotze anhören. Aber so ist das nunmal.

So wie es ist, ist es o.k. - Ich will gar nicht wissen, wievielen Leuten es echt beschissen ginge, wenn Mike z.B. den lovetalk einfach dicht machen würde????
Und da spreche ich aus eigener Erfahrung!

Nix für ungut.

O L I
O L I ist offline  
Alt 27.04.2000, 01:04   #45
O L I
Golden Member
 
Registriert seit: 10/1999
Beiträge: 1.120
auch wenn´s "handreich" für Toff war, Dir auch von meiner Seite "handreich".
Die Welt sollte einfach netter zueinander sein.
O L I ist offline  
Alt 27.04.2000, 03:14   #46
Falcon
Member
Themenstarter
 
Registriert seit: 06/1999
Ort: Freiburg, BRD
Beiträge: 211
OLI....

der Handreichung schließe ich mich an. So kommt zumindest mal eine vernünftige Diskussion zustande.

Auch wenn ich Deine "so wie es ist, ist es ok" Meinung nicht teile - immerhin können wir vernünftig darüber reden.
Mir geht es eben zu sehr gegen den Strich um es einfach so dabei zu belassen - aber wie Annalisa schon sagte: Sollte sich herausstellen, dass dies eben doch nur die Meinung einer kleinen Minderheit darstellt...nun gut; wenn ich Demokratie fordere muss ich mich auch an ihre Spielregeln halten.

Doch so weit ist es noch nicht.



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Falcon

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Falcon ist offline  
Alt 27.04.2000, 03:21   #47
Morlock
 
Registriert seit: 03/1999
Beiträge: 506
Hm...

A voice from the past... mal wieder...

LOL

Ich gestehe das ich nicht alles gelesen habe und daher eigentlich nur zu Falcons Statement etwas sagen will:

Mit einer Pause von 2-3 Monaten bin ich etwa ein Jahr in diesem Chat gewesen. Davon 1 Monat weniger als CM. Damals, als das alles noch anders war... (NICHT besser oder schlechter...)

Also:

Ich stimme Dir zu, und ich wiederspreche Dir, Falcon. (oh Wunder...)

Aber ich bewundere, daß Du dieses Thema immer wieder anschneidest. Ich habe es kaum getan, da alle Versuche dieser Art im Keim erstickt wurden.

Ich bezeichnete mich immer als aktiver und fairer CM. Aktiv im Sinne von aufmerksam und schnell. Doch fair.
Ich habe schon oft genug Streß mit "Freunden" gehabt, die ich gekickt hatte. Obwohl sie Freunde sind...

Ich habe es dann irgendwann satt gehabt, mit 4 weiteren CMs (oder so) da zu sein und dennoch immer der Einzige zu sein, der Mißstände beseitigt. Als würden alle ne Pause machen wenn ich da war...
Und wenn ich dann irgendwann auch mal "nix" gemacht habe, wurde ich gleich angesprochen, ich solle was tun.
Das nervt. Ob es nun ehrt oder nicht.

Als ich dann häufiger von Stammchattern gemaßregelt wurde, weil ich einige Verhalten (MIT Erklärung) nicht tolerieren würde, habe ich es irgendwann satt gehabt.
Sorry, aber Mikes Worte zu dem Thema sind mir noch gut im Kopf... "Dann geh doch nicht als CM rein".

Das war so der Punkt, wo es mir egal wurde.

Dann sollten mal Richtlinien kommen...

Dann irgendwann mal jemand sagte, daß er bald noch weniger Zeit hätte und die Administrativen Aufgaben etc. an 3 CMs abgeben würde. Das war Ende `99.
Infos sollten folgen... kamen nie.
Aber das macht Alarmi nun. Gut so weit ich beurteilen kann (gar nicht?). Kein Vorwurf an ihn.

Tja, so viel zum Zustimmen...

Aber ich stimme ja auch nicht ganz zu...

CMs sind immer von Mike selber ernannt worden. Oft hat er CMs gefragt. Einzelne.
Jeder hat eine Meinung über einen anderen.
Mal gut mal schlecht.

Doch was ein Individuum dann mit dieser Macht tut, ist in seinem Ermessen.
Und Macht ist etwas, was Menschen verändert.
Und wie, ob, oder so... man weiß es nicht vorher.

Hm, wenn ich das so lese, denke ich mir, daß ich wohl doch voll hinter Dir stehe, Falcon... *wunder*

Ich bekomme Deine Anmerkungen nicht wirklich entkräftet... *lol* Sorry.

Ich für mich habe dann irgend wann gesagt, daß es das nicht wert ist.
Daher ist Morlock auch nicht mehr CM, da ich den Posten niedergelegt habe, und auch nicht mehr im Chat. Der Morlock in schwarz hat mit mir heute nix mehr gemeinsam...

Also nochmal... Hut ab, Falcon.
Aber es ist es nicht wert... Es ist nur ein Hobby. Mehr nicht. Auch wenn es eines der Intensivsten ist.

So, ich gehe nun chatten. LOL

Bis dann... und danke für die URL.

Tim




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Don't dream your life, live your dream!
( morlock@lovetalk.de )
Morlock ist offline  
Alt 27.04.2000, 07:15   #48
Honeylove
Member
 
Registriert seit: 08/1999
Beiträge: 133
Hi Ihr wortgewaltigen, Postingsüchtigen, liebenswerte Suchthaufen!!! *wink* http://xlovetalk.futurequest.net/ubb/wink.gif

Zum Hände reichen habe ich Euch etwas schönes gefunden:

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica">Zitat:</font><HR>Ich kann einen anderen halten an der Hand, ein anderer hält mich an der Hand am Leben.<HR></BLOCKQUOTE>

Diese Worte habe ich in meinem Kameradenbuch aus dem Jahre '92/'93 gefunden... damals befand sich meine Klasse und ich gerade mal im Alter von 12 od. 13... die Pubertät stand vor uns.... *LOL* und wir machten uns grosse Sorgen, ob wir je eine/n anständige/n Freund/in finden würden und ob wir nicht zu viele Pickel und Hausaufgaben bekommen würden.... http://xlovetalk.futurequest.net/ubb/smile.gif

Und irgendwann wächst man raus und wird erwachsen... fängt an nachzudenken... über das Leben, darüber hinaus.... über andere und deren Verhalten...

Aber wir haben "es" noch nicht gefunden... "es" nachdem wir suchen.... und was immer es ist.... werden wir es hier finden? Durch tausende von Diskussionen über "es"?? Ich glaube nicht....

Eigentlich wollte ich ein paar Tatbestandmerkmale (TBM) festhalten... aber mir ist mitten beim Schreiben die Lust vergangen... und wieso? Weil das hier der Lovetalk ist und nicht Hans Meiser...

...und weil ich Abstand von meinem Alltagsleben haben möchte... dort warten noch tausende Fragen und Aussagen, die begründet, argumentiert, hinterfragt und beantwortet werden wollen...

Jede Meinung hier, die begründet wurde, hat in meinen Augen auf seine Art und Weise recht....

Aber dennoch ist es schwer zu glauben, dass ihr Euch jetzt die Hände reicht....

Meine Hochachtung besonders den paar letzten Postenden!!!! http://xlovetalk.futurequest.net/ubb/wink.gif

Eure Honeylove

[Diese Nachricht wurde von Honeylove am 26-04-2000 editiert.]
Honeylove ist offline  
Alt 27.04.2000, 07:40   #49
Sculda
Golden Member
 
Registriert seit: 12/1999
Beiträge: 1.048
.
[Geändert von Sculda am 27.02.2001 um 17:05 Uhr]
Sculda ist offline  
Alt 27.04.2000, 11:47   #50
ANTI
Zitatfetischist &
1. Nachtschwärmer

 
Registriert seit: 01/2000
Beiträge: 2.168
Ich nochmal,...

erstaml sorry Falcon,.. heute morgen fehlte mir im Chat wohl etwas die Objektivität.

Nun,.... ich denke dennoch das diese "Revolution" wie ich sie jetzt mal nenne nach wie vor überflüssig ist. Wie Tim schon sagte: das ist ein Hobby... also wollen wir es nicht übertreiben... Oder?

Ich denke kaum das du erwartest das Mike irgendetwas an der CM ändert.. (obwohl in grün sehen sie bestimmt besser aus *ggg*) Nein,... im ernst... du bekommst du die möglichkeit eines sehr guten Chats mit vielen netten Leuten,.. dieser Chat hat Mike bestimmt ne menge Arbeit und Nerven gekostet... und dann kommt irgendso ein dahergelaufener Weltverbesserer (ist symbolisch gemeint) daher und sagt dir das must du aber so und so noch ändern??? Da glaubst du doch wohl nicht selbst dran???

Aber,.. auch ich lasse mich eines besseren belehren,.... mach es dir doch einfach Falcon,... schreib doch ein Abstimmungsposting... Reform Ja oder Nein,... dann könnten wir wenigstens wissen ob sich was ändern muss,....

Also,... ich denke das ich meinen Senf nun zum letzten mal zu diesem Thema dazugetaen habe...

ANTI
ANTI ist offline  
Alt 27.04.2000, 11:47 #00
Verbraucherinformant

Registriert seit: 21.08.2005
Ort: Litfaß
Beiträge: 4692

Hey ANTI, ich kann mir vorstellen dass es dir heute nicht so gut geht. Was da hilft ist Schokolade. Schokolade hilft immer und es geht einem damit sicher nicht besser, aber für einen kurzen Moment kann man alle Sorgen vergessen. Ich habe heute beim Milka Schokoladenpaket Gewinnspiel mit gemacht. Vielleicht ist das auch was für dich?
 

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