Forengast

guten abend nochmal kurz,

ich möchte hier noch einmal eine frage in den raum werfen auch wenn es mir wieder besser geht (was aber eben nur verdrängung und nicht verarbeitung ist):

Liebe Leser, sie hat mir mal durch ihre anwältin und eine bekannte von mir "stecken" lassen, dass ich keinerlei recht darauf habe, ihre gründe für ihre trennung/ihr verhalten zu kennen.

meine persönliche meinung ist, dass sie es sich damit sehr einfach macht. irgendwie ist sie ein bißchen sehr selbstgerecht. natürlich habe ich rein juristisch gesehen kein recht auf eine aussprache, um ihre beweggründe zu erfahren. aber von der menschlichen seite her gesehen denke ich, dass ich es habe (oder?!)

wie also seht Ihr das ??? dazu kann eigentlich jeder irgendwie stellung nehmen und ich wäre für jede ehrliche antwort sehr dankbar...

gemini

Forengast

Hallo Gemini,

Ich denke, es wird nur wenige Leute geben, die dir ein Recht auf Erklärung von der menschlichen Seite her absprechen. Ich persönlich würde sogar noch weiter gehen und es mit dem Kleinen Prinzen von Exupéry halten: "Man ist zeitlebens für das verantwortlich, was man sich vertraut gemacht hat."

Aber es gehört auch ein enormes Maß an Größe und Stärke dazu, sich mit den Gefühlen von dem Menschen, den man verläßt, auseinanderzusetzen. Und man hat Schuldgefühle für das, was man ihm antut. Es fällt auch schwer die Vorwürfe auszuhalten, die Verweise auf das, was einmal war.

Diese Größe und Stärke hat halt nicht jeder - und insofern kann man auch nicht jeden dazu verpflichten, sich einer Aussprache zu stellen.

Überdies bringt, wenn einer von den zweien noch liebt, eine Aussprache auch nicht so viel. Wenn man so brutal zurückgestoßen und damit so irrsinnig verletzt wird wie du, denkt man sicher, daß es mit einer Erklärung einfacher wäre. Meine Erfahrung und Meinung ist - und nach der hattest du ja gefragt - daß das alles, die ganze Trennung, ohnehin nicht ins Herz will. Der Verstand kann es vielleicht erfassen, aber das Herz nicht. Und daher kommen diese entsetzlichen Liebesschmerzen.
Grausam. Ich hoffe, du wirst irgentwann davon erlöst....
Alles Gute dafür.
[Geändert von Glückskind am 18.07.2000 um 16:20 Uhr]

Forengast

Hi jellybear,

ich kann mich Dir nur anschließen. Aber es nützt alles nichts. Gemini, Du mußt da durch, so schwer es auch ist und so unglücklich und schlimm es auch gelaufen ist. Sie wird Dir niemals für Dein Verhalten Verständnis entgegenbringen. Sie kann es wohl auch gar nicht. Es gibt Frauen, die können es, es gibt Frauen, die können es nicht und es gibt Frauen, die wollen es einfach nicht. Welcher Typ Frau sie ist, kann ich nicht nur vermuten. Eins ist aber klar: Wenn sie Dir jetzt noch nicht geholfen hat, wird sie es wohl nie mehr tun. Und je mehr Du unternimmst, desto schlimmer machst Du es für Dich selbst und für sie sowieso. Sie scheint auch völlig das Vertrauen zu Dir verloren zu haben, was Du Dir auch teilweise selbst zuschreiben mußt. Das muß ich auch mal sagen. Wenn ich Deine Situation nicht genau kennen würde, würde ich sagen: Gib ihr Zeit, es wird sich wieder legen, wenn Du Dich nicht mehr meldest. Dann gewinnt sie vielleicht wieder an Vertrauen. Leider denke ich, daß es in Deinem Fall nicht so laufen wird. Ihr habt beide Fehler gemacht, daß ist nicht zu ändern.

Du weißt, wo ich zu finden bin, wenn Du mich brauchst...

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...an denen ich mich frage, was ich eigentlich überhaupt noch machen kann, um wieder einigermaßen in die Gänge zu kommen. Momentan sitze ich nur zuhause oder im I-Cafe herum, kann mich nicht mehr auf mein Studium konzentrieren, obwohl jetzt wirklich die letzte entscheidende Phase des Semesters angebrochen ist. Dazu kommt ein Latein-Crashkurs in den Semesterferien, für den ich meine ganze Konzentration benötige, um ihn erfolgreich abschließen zu können. Was soll ich machen? Immer wenn ich mich auf wichtige Themen konzentrieren möchte, gleiten meine Gedanken zu IHR ab, ob ich sie sehe oder nicht spielt keine Rolle. Das einzige, was mich einigermaßen aufbaut ist, dass ich es schaffe, sie vollkommen in Ruhe zu lassen, ihr keine Fragen mehr stellen zu wollen. Wäre auch sinnlos, wie ihr hier alle richtig bemerkt habt. Trotzdem geht es mir schlecht. Ich hasse es, mich selbst ständig zu bemitleiden, aber es ist nunmal die Wahrheit und ich weiß nicht, wie ich mich selbst wieder in die richtigen Bahnen lenken kann. Leider kann mir dabei wohl niemand helfen....alles ist total deprimierend....

Forengast

Tja, langsam sollte ich wohl mal nach Hause gehen, bevor ich hier meinen Bekannten vom I-Café zum Millionär mache....

Ich war übrigens gerade nochmal im Chat - dort, wo wir auch zwischen Dez und Apr miteinander gesprochen haben. Zufällig kam sie auch in den Chat. Sie wußte wohl mal wieder nicht, dass ich sowieso ihre ganzen Nicknamen kenne. Als sie mich dann gesehen hat, fing sie an "öffentlich" mit einigen Chattern zu reden. Sie hätte gerade ein Date mit einem Mann aus Dortmund gehabt. Er würde sie lieben. Sex wäre in der Realität schöner als virtuell und ähnliches Zeug.

Nun kennt sie natürlich meinen Nick ganz genau und ich bin mehr als 100% sicher, dass sie solche Sachen gesagt hat, damit ich sie mitbekomme. Davon war ist natürlich nichts...ich kenne sie doch viel zu gut, sollte sie eigentlich auch wissen. Aber anscheinend hat sie vergessen, dass ich soviel über sie weiß. Wie auch immer...

Kann mir mal jemand sagen, warum sie das nun schon wieder macht??? Ich lasse sie schließlich in Ruhe, flüchte quasi schon vor ihr. Das langt ihr aber anscheinend noch nicht. Sie will mir mit aller Kraft zeigen, dass sie mich nicht mehr als Freund, schon gar nicht als "den" Freund möchte. Aber das ist mir doch alles sehr wohl klar. Was soll also ihr Verhalten?

Ich bin relativ emotional, was die Geschichte hier angeht. Ich hätte ihr jetzt eine Mail schreiben können oder ähnliches. Was der Sch... denn soll - ich lasse sie doch in Ruhe und ärgere sie doch auch nicht. Ich habe mir aber überlegt, dass es viel besser ist auf diese Provokation (?) nicht zu reagieren...

gemini

Forengast

....da ist mal wieder was sehr komisches passiert:

Ich habe mit einer lieben Bekannten gechattet. Kurz nachdem diese verschwunden war, kam SIE in den Chat. Ich habe sie in der letzten Zeit nie dort angetroffen. Sie kam aber in den Chat mit einem ihrer alten Nicknamen/Pseudonyme. Die alten Nicknamen kenne ich natürlich alle und sie müßte das auch wissen. Trotzdem ich also im Chat war, mit einem Namen, den sie ganz gewiß kennt, kam sie also herein und fing an ganz offen mit anderen Chattern zu reden. Sie sagte, sie hätte gerade ein Date mit einem Mann aus Dortmund gehabt, er würde sie lieben, Sex wäre real besser als virtuell,...

Ich frage mich wirklich: WAS SOLL DAS???

Ich lasse sie jetzt seit 7 Wochen vollkommen in Ruhe, habe sie lediglich am Wochenende ganz kurz gesehen aber nicht mit ihr gesprochen. Ich gehe ihr nahezu überall aus dem Weg, vermeide jeglichen Kontakt so gut ich kann und zwar auch, damit ich ihr nicht weh tue.

Was sollen also ihre Kinderspielchen? Sie ist 27 und müßte wissen, dass mir sowas trotz aller Lächerlichkeit, die in ihren gemachten Aussagen steckt, die ich auch nicht im geringsten für wahr halte, ziemlich weh tut. Die einzige Begründung, die mir einfällt, ist: Sie will mir mit aller Macht zeigen, wie wenig sie noch für mich übrig hat. Oder sie möchte mir das "böse Mädchen" vorgaukeln - ist sie aber nunmal nicht. Da könnte sie sonstwas machen, dafür kenne ich sie viel zu genau. Außerdem scheint sie wohl immer noch zu glauben, dass ich "mehr" von ihr möchte - ich habe ihr 1000000 Mal gesagt, dass es aber nicht so ist.

Was soll das Ganze ? Habt ihr eine vernünftige Erklärung dafür?


Gemini

Forengast

Hallo Gemini,

vermutlich ist das die selbe Geschichte, die Du gestern und heute geschrieben hast. Aus Zeitgruenden kann ich nur kurz darauf eingehen.

Hmm, klingt schon etwas ungewoehnlich, dass man Leute aus der realen Umgebung im Chat wiedertrifft. Nun gut, was sie letztendlich mit ihren Aussagen bezwecken wollte, weiss nur sie. Also frage sie einfach beim naechsten Mal, falls Du sie wieder triffst. Sie mag mit Dir keinen Kontakt haben wollen, aber bevor Du Dich weiter im Kreise drehst, verlange von ihr Klarheit. Auch wenn Du sagst, dass Du "kapiert" hast, dass es aus ist, schreib es ihr hin, meinetwegen mit klaren Worten wie "habe verstanden" oder so.

Ausserdem wollte ich Dich fragen, ob Du sie wirklich so gut kennst, wie Du sagst, oder es doch eher ein Wunsch ist? Weil ansonsten waeren ja nicht so viele Fragen offen. Ich glaube eine menschliche Persoenlichkeit ist so komplex, dass man innerhalb kurzer Zeit zwar meint sie zu kennen, aber sollte sich nicht darauf verlassen.

Einen schoenen Tag noch
BartS

Forengast

Hi Bart,

1. es ist dieselbe Geschichte, hast Recht

2. sie chattet, ich chatte ab und zu....da wir die gleichen Chaträume (playground.de) benutzen, kam es früher natürlich oft vor, dass ich sie gesehen habe.

3. Ich denke, sie gut zu kennen. Genau weiß ich es nicht - das ist auch das Problem: Ich bin mir eben nicht sicher, warum sie wie, bzw. so reagiert, obwohl ich eine Menge über sie weiß. Das hat sie allerdings vollkommen verdrängt und redet von mir immer nur als einen einfachen Mitstudenten, was eigentlich eine Frechheit ist. Ich kann ihr trotzdem nicht böse sein, sie macht es nicht wirklich absichtlich....

4. meine Onlinekosten hier im I-Café nehmen horrende Summen an. Sollte mir mal einen Internet-Zugang zulegen, wenn ich schon nicht mehr in der Uni online bin (wegen ihr)...


BIS MORGEN

Forengast

Hallo Gemini!

Ich denke, sie hat einfach Angst geliebt zu werden. Wahrscheinlich hat sie einiges zu verarbeiten und mit sich selbst viel zu tun. Was das sein könnte, kann ich Dir logischerweise nicht sagen. Jedenfalls wird sie eine von den Frauen sein, auf denen ein enormer Druck liegt, den Du noch verstärkt hast. Sie möchte den Erwartungen anderer entsprechen (vielleicht der Eltern?). Deswegen möchte sie Stärke zeigen. Sie möchte weder Mitleid noch zu viel Fürsorge. Der gestrige Vorfall zeigt, daß Dir Deine Ex-Freundin nicht vertraut und Angst vor Deiner Liebe hat. So ungewöhnlich ist das gar nicht. Ich habe eine Freundin, der es genauso geht. Allerdings finde ich schon, daß sie es lassen sollte, Dir absichtlich weh zu tun. Denn sie wird ganz sicher wissen, daß Dir ihr Verhalten gestern weh getan hat.

Ich wünsche Dir, daß Du bald damit fertig wirst. Viel Glück!

Forengast

wollte ja eigentlich was ganz andres schreiben. Jetzt sag ich nur: gut gesagt sunflower. So ähnlich stelle ich mir das auch vor, was mit meiner passiert ist.