Udo

ANTI
Du als ZIVI
musst es ja wissen ....
*kopfschüttel*
Udo32

deClive

Hi Udo

Zum Glück habe ich nie in den neuen Bundesländern meinen Dienst abgeleistet, und das was du erwähntest kenne ich auch nur die Sache mit der Wache, also wo Soldaten auf dem Kasrenengelände Wachdienst hatten und wo ein privater Wachdienst am Haupttor stand, dieses ist aber nur deshalb weil in der Kaserne momentan zu wenig Soldaten stationiert sind. Mit dem privaten Küchendienst kenne ich nur auf dem Truppenübungsplatz, ist aber in den alten Bundesländern.

Im übrigen stimme ich dir zu Anti´s Posting zu.

deClive
[Geändert von deClive am 27.07.2000 um 03:58 Uhr]

Steffen Samuel

Hey Leute.

Bin froh das das Thema so viele Leute rein geholt hat.
Zur Information: - Ich bin bei der Bundeswehr
- Ich selber bereues es nicht
- Ich kenn bloß einige die nicht so empfinden
an Fienchen: Es ist in Planung das es auch bald weibliche Ränge gibt (Stabsunteroffizierin, oder so) aber das dauert noch durch den ganzen Aktenkrieg und Vorschriften.

an Baerchen69: Ich habe keine Probleme.
Ich komme sogar sehr gut mit allen klar, sogar mit meinem Spieß!!!!!!!!!!!!!!

Steffen Samuel

Ach PS: Hey Anti
Wenn es keinen Grundwehrdienst mehr gibt, dann würden viele Krankenhäuser, die Feuerwehr und andere Hilfsorganisationen echt schlecht aussehen. Denn ohne Grundwehrdienst gibt es auch keine Billigen Arbeitsplätze (Ziwis) mehr. Und was meinst du, was dann passiert? Es werden weniger Leute eingestellt, weil man nicht mehr Geld ausgeben will (ausgebildete Arbeiter kosten mehr als Ziwis). Also einfache Rechnung:
Deutschland - Bundeswehr= keine Ziwis
Deutschland - Ziwis = es müssen teure Arbeiter her
teure Arbeiter + Krankenhaus = weniger Arbeiter ( = Ausgaben bleiben gleich)
Krankenhaus - Arbeiter = mehr Arbeit für weniger Arbeiter
Resultat: Geld bleibt gleich, Belastung für einzelne Person steigt, Dienstleistungen werden aus Kostengründen verringert
Also Anti, denk noch mal etwas nach!!!!!!!!!!!!

Udo

HÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄÄ ????
was das denn für eine Rechnung ?????
wer sollte hier Nachdenken ????
*nixmehrzuschreibenweiss*
Udo32

Steffen Samuel

Tschuldige Udo32
wollt dich nicht verwirren.
es heißt einfach, ohne Grundwehrdienst fallen viele billige Arbeiter (Ersatzdienstleistende) einfach weg!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

gotto

Alsoooooooo...

1.) Muß ich Koch sein, um zu schmecken, dass eine Suppe versalzen ist? Ich glaube nicht. Warum muß ich also beim Bund gewesen sein, um mir ein Urteil über ihn zu erlauben? Auch ich war Zivi, aber dadurch lebe ich ja nicht in einer isolierten Welt, wo ich nicht mitkriege, was die Bundeswehr ist. Ich hab tatsächlich Freunde, die beim Bund waren... Ich gehe mal davon aus, dass es bei anti ähnlich ist, folglich kann er sich doch auch ein Urteil über den Bund bilden!

2.) Was is denn das für ein Pro-Bundeswehr Argument? Wir brauchen die wehrpflicht, weil wir sonst keine Zivis haben? Wär es dann nicht logischer, die Wehrpflicht durch ein Pflicht-Soziales-Jahr zu ersetzen? Denk mal drüber nach....

3.) Ist die Rechnung Zivis sind billiger als ausgebildete Pflegekräfte erwiesenermaßen falsch! Zivis vernichten eher Arbeitsplätze! Warum die Rechnung falsch ist? Nun, erstens ist nicht gleich ein Zivi Ersatz für einen ausgebildeten. Dafür sind schon mehr nötig. Zweitens dürfenn Zivis nicht alles das machen, was examinierte Pflegekräfte machen dürfen. Drittens sind Zivis viel zu kurz im Einsatz, um effektiv eingesetzt werden zu können. Und wie is das eigentlich in Ländern, die keinen Ersatzdienst kennen? Liegt da das Gesundheitssystem am Boden? Und was spricht gegen eine Berufsarmee (mal vorrausgesetzt, eine Armee ist überhaupt nötig)?

ach.. und nochwas zu baerchen...: Glaubst du nicht, die Menschen im Kosovo habn auch Mut gefasst, durch Organisationen wie das IRK, den Roten Halbmond,, Ärzte ohne Grenzen,...? Und was hat DEIN Einsatz im Kosovo bewirkt? Frieden? Glaubst du wirklich der Nato Einsatz hat Frieden gebracht? Ja? Das glaubst? Naja... dann fahr mal nochmal runter in den Kosovo, und überleg dir das nochmal...

gotto

ANTI

Ja Ja.. ich als Zvi hab ja keine Ahnung!

Komisch ich wusste das das kam...

Wieviele Milliaden könnten wohl bei eine Abschaffung der BW gespaart werden?? WIEVIELE ARBEITSPLÄTZE WÄREN DAS WOHL??

Dog Soldier

@Anti

Arbeitsplätze? Welcher Art? Staatlich geförderte? Na, vielen Dank, wenn Du solche meinst. Staatlich geschaffene Stellen sind künstliche Arbeitsplätze auf Zeit und womit sollten die Leute beschäftigt werden? Was sind Deiner Meinung nach sinnvolle Beschäftigungen, die von Staates Seite her angeboten werden könnten?

@gotto

Ich war zwar auch nicht bei der Bundeswehr, habe aber ebenfalls eine Meinung zum Thema im allgemeinen. Jedoch steht wohl ausser Frage, dass jemand, der Wehrdiesnt geleistet hat, mehr Insiderwissen besitzt, als u oder ich, will sagen, ein Ex-Soldat hat Einblicke gehabt, die unsereins verborgen blieben, weswegen mein oder Dein Urteil nicht von dementsprechenden Erfahrungen geprägt sind. Zurückhaltung ist also angebracht.

Was ich hier vermisse, ist die Zukunftsperspektive. Mag ja sein, dass es seit dem Zusammenbruch des Kommunismus in Osteuropa keine unmittelbare Bedrohung mehr gibt, jedoch gibt es keinerlei Garantie dafür, dass dies für alle Zeiten so bleiben wird! Russland ist alles andere als stabil, fühlt sich gedemütigt und sucht seine alte Stärke durch einen militärisch fragwürdigen und moralisch unhaltbaren Feldzug in Tschetschenien wiederzuerlangen. Es wäre schlicht und ergreifend dumm, zu glauben, dass nun alles gut ist und in Zukunft alle miteinander harmonisch leben werden.

Manche vertreten die These, ohne Militär gäbe es keine Kriege. Dem widerspreche ich. Gründe, gute oder schlechte, an einem Krieg teilzunehmen, hat es immer gegeben - das Militär formiert sich dann von ganz alleine.

Auch glaube ich keinsfalls, dass sich die Menschen im Kosovo alleine durch die Anwesenheit des IRK und anderer ziviler Organisationen in Sichehrheit wiegen. Da ist immer noch der Mann in Belgrad, stur, gefährlich, machtgierig und uneinsichtig, der in den letzten zehn Jahren vier (!) Kriege vom Zaun gebrochen hat und es gibt nicht das geringste Anzeichen dafür, dass er es nicht ein fünftes Mal täte, liesse man ihn gewähren. Vom Roten Kreuz liesse er sich wohl kaum abhalten.

gotto

Ja, dog.. aber von der Nato, der Eu und sonstwem läßt er sich erwiesenermaßen auch nicht abhalten. Aber im Gegensatz zu denen, kommt es bei zivilen Hilfsorganisationen äußerst selten zu "Kollateralschäden". Und ich glaube nicht, dass sich Albaner, deren Flüchtlingskonvoi durch die Nato angegriffen wurde, wirklich sicher fühlen durch die Nato..

Und zum Thema Insiderwissen: Erstens brauche ich kein Insiderwissen, um mir ein Urteil über die Bundeswehr zu bilden, und zweitens sind Urteile von aussenstehenden doch oft hilfreicher als die von Insidern, oder?