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Alt 28.07.2000, 07:31   #11
-=Lexy=-
Projekt Hedonismus
Themenstarter
 
Registriert seit: 05/2000
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 13.330
zu euren antworten.

mein thema heisst mensch natur technik.
nur meine beispiele beziehen sich auf die technik.
zu den concordes. die dinger sind gewartet worden. und man hat risse in den flügeln festgestellt.
naja, ob das damit zu tun hat.

ich finde auch, der mensch verliert werte in bezug aufs menschsein.
warum steigt die scheidungsrate???
warum steigt die kriminalitätsrate???
warum kommt es zu immer mehr naturkatastrophen??

seien wir mal ehrlich, der mensch ist eigentlich die krankheit des planeten.
alle säuger entwickeln eine natürliche beziehung zu diesem planeten. der mensch nicht. der beutet die erde aus, und zieht dann weiter.
machen das die tiere??

naja, jetzt drifte ich ein wenig ab.


carpe diem et noctempque
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loop
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-=Lexy=- ist offline  
Alt 28.07.2000, 09:34   #12
Südsee
Senior Member
 
Registriert seit: 03/2000
Beiträge: 679
Hi,

ich glaub, sie haben die Concorde "Titanic der Lüfte" genannt, weil sich auch nur der Jet Set (paßt ja gut in diesem Zusammenhang) einen Flug mit diesem Überschallflugzeug leisten kann.

Im übrigen werden Flugzeuge dauernd gewartet und ich weiß nicht, ob eine Concorde, die heute fliegt, wirklich 30 Jahre alt ist. (Ich glaub, Flugzeuge werden im allgemeinen ziemlich lang geflogen. Is nich wie bei Autos.) Aber zumindest die Konstruktion ist alt. Und bislang war die Concorde ja angeblich sicher.

Ob eine Concorde jetzt aber mehr Starts hinter sich hat als eine Boeing? *zweifel*

Südsee
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Südsee ist offline  
Alt 28.07.2000, 17:08   #13
tostito
Member
 
Registriert seit: 07/2000
Beiträge: 60
Warte mal!

der mensch ist die krankheit des planeten?

weiss nicht...

die technik für alles verantwortlich zu machen funktioniert meiner meinung nach nicht. denn es ist immer der mensch der die technik beherscht. was die kriminalitätsrate und die scheidungsrate angeht, so sind diese mehr soziologisch bedingt. beispiel: mord und totschlag hat es schon immer gegeben. die art und weise wie meschen einander behandeln ist nicht anders heute als früher. ich glaube sogar das die soziale struktur die wir heute haben können dank der technik, zu viel gerechteren und besseren lebensverhältnissen führt für einen grossen teil der erde.

tja, bin gespant was du meinst dazu,

Tostito
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tostito ist offline  
Alt 28.07.2000, 18:59   #14
Toff
Quelle der Weisheit
 
Registriert seit: 11/1999
Ort: A-4030 Linz
Beiträge: 3.118
Zu den Flugzeugen: Manche Flugzeuge sind 50 Jahre und mehr im Einsatz.
Aufgrund des Absturzes war so ein "Flugzeugabstürze in den letzen 10 Jahren".
Das waren 5 oder 6 schwere Abstürze! Das ist doch ein nichts verglichen mit dem Straßenverkehr.

Bei Autos könnte man das auch machen, daß sie 20 oder mehr Jahre im Einsatz stehen, wenn man gelegentlich dem Motor wechselt etc. Dort lohnt es sich nur nicht, einerseits wegen der Kosten, andererseits, weil ein Auto "modern" sein soll.

Warum steigt die Scheidungsrate: höhere Lebenserwartung und steigende Unabhängigkeit der Frau, soziale Akzeptanz der Scheidung.

Warum steigt die Kriminalitätsrate: langfristig gesehen (in geschichtlichen Zeitramen) tut sie das garnicht.
Abgesehen davon: höhere Bevölkerungsdichte, höhere Ansprüche vielleicht.

Warum mehr Naturkatastrophen? mehr Informationsfluß und Medieninteresse, höhere Bevölkerungsdichte (Wirbelsturm im unbesiedeltem Gebiet interessiert niemanden).
Der Mensch kann vieles, aber für Erdbeben und Vulkanausbrüch doch wohl wirklich nichts.

Machen das die Tiere: Ja, tun sie. Zumindest überall wo Mangel herrscht. Warum glaubst du wandern Elefanten 100erte Kilometer? Von Heuschrecken fange ich garnicht erst an.
Von wegen natürliche Beziehung.
"Nehmen so viel wie geht" ist die einzige natürliche Beziehung zur Umwelt/zum Planeten.
Ist nicht so romantisch, aber du funktioniert das System (aber das habe ich glaube ich schon in 3 Postings geschrieben).
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Toff ist offline  
Alt 28.07.2000, 19:27   #15
Grant31
Special Member
 
Registriert seit: 02/2000
Ort: Schweiz
Beiträge: 3.571
dog,
die concorde hat im vergleiche zu einer boing viel weniger flüge auf dem buckel, also der verschleiss der 24jährigen maschine entspricht nicht dem verschleiss einer 24jährigen boing maschine, sonst hätte man sie längst aus dem verkehr gezogen.

abgsehen davon, sterben statistisch gesehen, mehr menschen in der luft, als im strassenverkehr. nur die motorradfahrer sterben häufiger auf der strasse (kein wunder).

grant
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Grant31 ist offline  
Alt 28.07.2000, 22:07   #16
BartS
Senior Member
 
Registriert seit: 02/1999
Beiträge: 576
Hmm, die letzte Aussage erstaunt mich schon, in Deutschland sterben jaehrlich ca. 6000 Menschen im Strassenverkehr. Ich kenne die Zahlen beim Flugzeugverkehr nicht, aber das waere doch ziemlich hoch, zumal von jeden Unfall berichtet wird. Eine Statistik habe ich noch gefunden: 24 Todesopfer pro 100 Millionen Passagierstunden.
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BartS ist offline  
Alt 29.07.2000, 01:18   #17
Udo
altkluger Baghwan der NBL
 
Registriert seit: 06/2000
Ort: im Osten
Beiträge: 11.911
Technik...

Hi Ioop...
Um nochmal zum Thema zu kommen: JA wir verlassen uns viel zu sehr auf die Technik.
Das fängt doch schon früh am Morgen mit dem Wecker an!
Wen der nicht klingelt - gehts schon doll los.
Kühlschrank da denken wir doch garnicht drüber nach - Schnitzel rein und fertig.
Die Technik ist nur ein Mittel um es dem Menschen so angenehm wie möglich zu machen.
Wir werden jeden Tag abhängiger von ihr und wir werden auch nicht aufhören zu forschen bis das maximal letzte rausgeholt ist.
Hi Doc jetzt geht meine Phantasie wieder mit mir durch.
Gerade jetzt wo es Ausfälle gibt, wie der sehr bedauerliche Concord Absturz werden wir wieder auf die Technikaufmerksam gemacht.
Nur ist es nicht die Technik die versagt sondern der, der sie bedient.
Die meisten dieser Unfälle geschehen doch durch unaufmerksamkeit, Überarbeitung, Fehlinterpretationen oder durch Falschbedienung.
Stell Dir mal vor der Techniker von der C. hat bei der eiligen Reparatur(die wohl durch den Piloten gefordert wurde) irgendetwas(in der Eile) übersehen oder vergessen ...
Ok Mutmassungen bringen uns nicht weiter.Dennoch sollte es so sein, werden wir es wohl nie erfahren.
Eine Frage bliebe noch offen: Ich weiss das Passagiermaschinen über ein automatisches Löschsystem verfügen.
Wir sollten wirklich einen Flugzeugtechniker mal fragen.
Ob man sich auf die Technik verlassen kann...
Udo32
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Udo ist offline  
Alt 29.07.2000, 02:47   #18
-=Lexy=-
Projekt Hedonismus
Themenstarter
 
Registriert seit: 05/2000
Ort: Mönchengladbach
Beiträge: 13.330
zu tostito

na gut. dann antworte ich dir mal zu deinem posting.

wie ich ja schon gesagt habe: jedes säugetier auf dem planeten, bzw jedes tier auf diesem planeten hat eine natürliche art, sorgsam mit der erde umzugehen.
jetzt mal eherlich. auch wenn das thema aus den medien verschwunden ist, so ist die abholzung des regenwaldes doch bestimt kein natürlicher umgang mit der natur.
man hat uns die mittel gegeben, uns das leben einacher zu machen. gut. kein thema. aber...., es heisst in der bibel: macht euch die erde untertan,
und nicht,
tötet die erde langsam.
die klimaerwärmung, die ganzen waldbrände,
das ist doch kein natürlicher umgang mit der erde.
ich bin nicht besonders religiös, aber wenn wir so weitermachen, dann erschaffen wir uns unser persönliches armaggedon. und zwar zum grössten teil durch unsere technik.

wir schicken raketen zum mond!!! wir fahren autos!!! wir fliegen durch die lüfte, schneller als jeder vogel es kann!!
wir können herzen transplantieren!! blablabla!!

alles was wir können, dient uns. aber wir kriegen es nicht auf die kette das wasserstoffauto einzuführen. nein stattdessen recyclen wir müll und trennen ihn. keine schlechte idee eigentlich. ich kenne es von einer müllfirma (name wird nicht genannt) bei der ich als aushilfe mal gearbeitet hab.
der ganze getrennte plunder wird auf ein band gekippt und wieder zusammen verwertet.

wir dind nicht in der lage u ns mal ein bisschen zugunsten der natur zurückzunehmen. und das ist eigentlich erbärmlich für eine intellente spezies, wie wir sie sein wollen.
ich nehme mich da nicht aus.

zur technik.
ich in auch nicht der meinung, dass man jetz bildzeitungsmässig über die concords herfallen sollte. ich denke mir nur, bei solchen anläössen, sollte man sich schon mal gedanken um unser vertrauen in die technik machen.
stillstand ist rückschrtitt. klar. seh ich auch so. aber nicht fortschritt um jeden preis.

zu den menschen. ich weiss jetzt im moment nicht mehr, wer von euch sagte, dass die tachnik uns unser leben auch verbessert, und dass die kriminalitätsrate eher ein soziologisches problem ist. mmh. ich denke mal, das kann man so nciht sagen. man sollte schon differenzieren.
die technik hält uns doch teilweise echt von dingen ab, die früher mal wichtig waren. wenn ich mir die scheidungsrate betrachte, weil ehepaare nicht mehr miteinander reden

naja, jetzt fällt mir nichts mehr ein.....



carpe diem et noctempque
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loop
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Alt 29.07.2000, 03:47   #19
Dog Soldier
Member
 
Registriert seit: 06/2000
Beiträge: 349
Missverständlich ausgedrückt?

Mit dem Vergleich Concorde/Boeing/Airbus wollte ich sagen, dass, gemessen an der Anzahl der Abstürze grosser, wenigstens zweistrahliger Passagierflugzeuge bis Dienstag alle auf das Konto von Boeing-, Tupolew-, Caravelle- oder Airbus-Maschinen gingen.

Gewiss, im Verhältnis gibt es von letztgenannten Herstellern wesentlich mehr Maschinen, aber es war eben tatsächlich in 31 Jahren der erste Absturz einer Concorde. Pro Jahr gibt es - ziemlich grob geschätzt - etwa 4.000 Concorde-Starts zwischen New York, Paris und London, also alleine 80.000 in den letzten 20 Jahren. Ein Absturz auf 80.000 Starts. Diese Zahl, geschätzt wie gesagt aufgrund von sechs täglichen Flügen der Air France von und nach New York, zeigt, dass die Concorde ein besonders sicheres Flugzeug ist und dass trotz der enormen Belastungen, die eine solche Konstruktion beim Erreichen, Halten und Verlassen von Mach 2 aushalten muss.

Im Moment deutet (noch) nichts ernsthaft auf ein Versagen von Wartungspersonal hin, mag also sein, dass es sich um eine Verkettung von Umständen handelt, gegen die nicht einmal die ausgeklügelste Technik gefeit ist.
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Dog Soldier ist offline  
Alt 30.07.2000, 05:26   #20
tostito
Member
 
Registriert seit: 07/2000
Beiträge: 60
loop

der regenwald wird auch heute noch abgeholzt, da hast du recht. aber der tot der erde ist das nicht. es ist unser tot, denn wir nageln unseren eigenen sarg zu. die erde überlebt uns schon, und tierarten wird es auch wieder geben nach uns.

ich war derjenige der sagte das die technik dem menschen auch viel gutes gebracht hat. um mein argument nun zu beweisen bräuchte ich sehr lange, aber hier mein vorschlag:

du behauptest das die technik uns von wichtigen dingen abhält. gib mir doch bitte ein beispiel das wir rumkicken können. und bitte schreib doch noch mal deinen standpunkt auf, (meiner folgt gleich) damit wir genau wissen wo der andere steht.

meine behauptung: die technik ist gut für die menschheit und kann nicht für soziale krankheiten oder fehler des menschen verantwortlich gemacht werden.

talk to you later,
tostito
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tostito ist offline  
 

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