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Alt 11.09.2000, 20:30   #91
MinniMaus
Senior Member
 
Registriert seit: 03/2000
Ort: Deutschland, 26197 ahlhorn
Beiträge: 502
COOOOOL!!!!

na Toff, dann mach mal nen neuen Beitrag auf, sag mir aber bitte wo, sonst finde ich es nachher nicht, und du kannst nicht angeben

cuu Minni
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MinniMaus ist offline  
Alt 11.09.2000, 20:39   #92
Toff
Quelle der Weisheit
 
Registriert seit: 11/1999
Ort: A-4030 Linz
Beiträge: 3.118
Na OK, ich stelle ihn zum allgemeinen.
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Toff ist offline  
Alt 30.10.2000, 21:50   #93
sweet_dream
Senior Member
 
Registriert seit: 05/2000
Ort: Deutschland, 13059, Berlin
Beiträge: 861
Hallo Leutschen,

habe dieses Posting durch zufall endeckt und konnte leider auch nur die erste seite lesen. Denn danach kam mir schon die galle hoch. Ich will weder etwas verherrlichen noch jemanden in schutz nehmen! Ich werde hier nur meine meinung vertreten.

So dann wollen wir mal. Die Schuld nur den Politiker zuzuschieben ist sicherlich falsch. Aber sie haben wie die bevölkerung eine gewisse mitschuld an dieser situation. Genauso regt es mich tiersich auf, wenn behauptet wird, erst seit der Wiedervereinigung sei die Nazi-Szene so groß. Da der überwiegende Teil ja aus den neuen Bundesländern kommt. Das ich nicht lache. In den alten bundesländer wurde es in meinen augen mehr totgeschwiegen. Und da es nicht solch einen großen zulauf gab wie jetzt, hat sich keiner darum gekümmert. So sehe ich die sache.

Und zu behaupten die leute bilden sich ihre rechte meinung aufgrund von arbeitslosigkeit oder ähnliches ist genauso schwachsinnig. Es ist zwar ein grund für ihre üble stimmung aber nicht der hauptgrund. Ich zum Beispiel bin mit unseren ausländischen Mitbürgern groß geworden. Und ich muß sagen es hat sich ein gewisser haß in mir breit gemacht. Das heißt aber nicht das ich ein Nazi bin. Ich habe nur zuviel erleben dürfen, was diesen Hass geschürt hat. Aber genauso gibt es gruppen unter uns deutschen wo ich sage, das kann nicht wahr sein. Ich würde auch nachts nicht um die häuser ziehen um irgendwelche leute zu verprügeln, weil sie die falsche hautfarbe oder ähnliches haben. Nur möchte ich das man mir meine meinung zugesteht. Nur wer dies zugibt, wird gleich als rechtsradikaler abgestempelt. Und dabei dachte ich immer wir leben im land der meinungsfreiheit.

Der grund warum rechte parteien so einen zulauf haben, liegt ganz einfach daran, das sie vor allem der jungen generation aus dem herzen sprechen. Unsere so ach hochgeschätzen Politiker kümmern sich doch einen dreck um die jugend. Dann kommt einer daher gibt einem die antworten und lösungen die man gesucht hat, schon wird diese partei in den dreck gezogen. Die parteien prädigen nämlich nicht, das man mit gewalt vorgehen sollte, sie rufen ihre jünger nicht dazu auf, irgendwelche leute zu verprügeln oder gar Synagogen anzuzündeln. Da steckt jemand anderes dahinter. Und das sollte man vielleicht langsam mal verstehen. Und mit Parteiverboten kommt man nicht weit. Denn die partei ist nicht das übel was beseitigt werden muß. Da suchen rechtsradikale vielleicht unterschlupf aber schafft man diese ab, kommt eine neue partei die dann die aufgabe der alten und verbotenen übernimmt.

Denn eine partei kann nur dann verboten werden, wenn man ihr nachweisen kann, das sie alles in ihrer macht mögliche tun würde um die demokratie zu stürzen! Und so muß es auch in ihrem Parteiblatt stehen. Und ihr glaubt doch nicht das es parteien gibt die so etwas offensichtlich hineinschreiben würden. Denn damit werden sie erst gar nicht zugelassen.

Und nochmals, ich finde es nicht gut, das leute verprügelt oder gar umgebracht werden.

So und nun zu unseren so gewaltbereiten Hooligans. Mal eine frage, kennt einer von euch einen überhaupt persönlich, von diesen Fußballhooligans?

Ich kenne einen, und nicht nur einen. Und kann bisher nichts negatives über sie erzählen. Denn wenn Hooligans sich schlachten nach dem spiel liefern (Fußball-Meisterschaften ausgenommen--Extremfälle) dann sind die meisten davon sogar abgesprochen. Und solche vorkommnisse waren bisher in der Bundesliga, die sogenannten Hertha-Frösche oder in der Regionalligen. Und ich war bei einigen Regionlligenbegegnungen dabei. Und das bei einem verein, der ein negatives Image durch seine fans hat. Und ich war ehrlich erstaunt wie friedlich diese jungs sein können. So lange sie nicht provoziert werden. Und in den Stadie kann so gut wie nichts passieren, weil die Blöcke abgesichert sind und weit auseinanderliegen! Und ein haufen BGS Beamte dabei sind, die nicht gerade zimperlich mit einem umgehen. Also nehmt die hooligans bitte aus der Nazi Szene raus. Denn ihr verhalten hat nichts mit ausländerfeindlichkeit zu tun, sondern mit reiner rivalität.

So leute und nun zerreißt mich bitte nicht in der luft wegen meiner meinung. Jeder hat ein recht auf seine eigene meinung. Auch wenn diese meinung vielen nicht passen wird. Aber das ist mir ehrlich gesagt egal.
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sweet_dream ist offline  
Alt 30.10.2000, 22:33   #94
Toff
Quelle der Weisheit
 
Registriert seit: 11/1999
Ort: A-4030 Linz
Beiträge: 3.118
sweet, dann lies doch mal den Rest durch. Ich glaub so weit weg bist du mit deiner Meinung von den anderen ja auch wieder nicht.
es fällt mir jetzt auch irgendwie schwer auf diesen sehr langen Text zu antworten, vor allem da viele Bereiche schon andiskutiert wurden.

wenn du mal 1-2 Punkte anführst, die dir besonders wichtig sind, können wir gerne darüber reden.
(aber nicht die Gleichsetztung Nazi-Hooligan, denn die ist sowieso Schwachsinn )
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Toff ist offline  
Alt 31.10.2000, 17:55   #95
sweet_dream
Senior Member
 
Registriert seit: 05/2000
Ort: Deutschland, 13059, Berlin
Beiträge: 861
Toff, was mir sehr am herzen liegt, ist nicht das Thema Nazi-Hooligan! Sondern das man wenn man anders denkt als die gesellschaft gleich als rechtsradikal abgestempelt wird. Ich zum Beispiel halte mich eigentlich bei solchen diskussionen raus, weil ich es satt habe immer gleich als rechtsradikal abgestempelt zu werden. Nur weil ich etwas gegen ausländer habe. Nun das ist eine meinung die ich mir über jahre gebildet habe. Und eigentlich dachte ich immer, ich würde in einem land leben wo ich meine meinung frei äußern kann. Ja ich kann es so lange, so lange ich nicht gegen die meinung der gesellschaft rede. Und was ich mit meiner einstellung ja tue.
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sweet_dream ist offline  
Alt 31.10.2000, 18:24   #96
Toff
Quelle der Weisheit
 
Registriert seit: 11/1999
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Beiträge: 3.118
Besonders als Österreicher, dem neuen 3. Reich *fg*, kann ich da ja eigentlich nichts sagen.

Du hast völlig recht, die Einteilung und die Implikation von Motiven ist mir schon des öffteren aufgefallen/aufgestoßen).
Wenn du gegen Zuwanderung bist, bist du ausländerfeindlich, als nächster Schritt antisemitisch, rechtsradikal, faschistisch und nationalistisch.

Du weißt ja, wehret den Anfängen.
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Toff ist offline  
Alt 31.10.2000, 18:40   #97
sweet_dream
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Registriert seit: 05/2000
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Beiträge: 861
Toff, klar man sollte alles gleich im keim ersticken bevor es sich richtig entfalten kann. Nur bevor man jemanden wegen seiner meinung anklagt sollte man überlegen wieso er diese meinung hat. Und solche sprüche das es sich für einen deutschen nicht gehört ausländerfeindlich zu sein, kann ich nicht mehr hören. Nur weil generationen vor mir scheiße gebaut haben, muß ich nun mit offenen armen dastehen und die ausländischen mitbürger willkommen heißen. Nein danke. Es wird zeit das wir uns für das schuldig fühlen, was in unserer vergangenheit passiert ist. Denn wir haben nichts im geringsten damit zu tun. Denn wir waren noch gar nicht auf der welt. Und trotzdem müssen wir uns dafür verantwortlich fühlen.

Apropro, mit Österreichern habe ich auch so meine erfahrungen sammeln dürfen als wir in der oberschule zweimal klassenfahrt dorthin gemacht haben. Und die waren nicht gerade positiv. Und das aufgrund, der vergangenheit deutschlands.
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sweet_dream ist offline  
Alt 31.10.2000, 19:41   #98
Toff
Quelle der Weisheit
 
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Beiträge: 3.118
Was für Erfahrungen waren das?
Normalerweise sind wir ganz lieb zu Deutschen.

Ich glaube du hast mein überlesen. Ich finde es überhaupt nicht richtig vom einen sofort aufs andere zu schließen.

Wenn ein Deutscher auf einen Ausländer losgeht ist er ein Nazi. Was ist denn dann ein Ausländer der auf einen Deutschen losgeht? Auch ein Nazi?
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Toff ist offline  
Alt 31.10.2000, 19:55   #99
Forumsgast
 
Beiträge: n/a
Verbietet man jegliche Form rechten Gedankengutes, werden die Nazis mit Stolz auf dem Index stehen. Sie werden den Staat viel intensiver als Feind ihrer Gesinnung ansehen...
Ob das besser ist möcht ich mal bezweifeln...
In Parteien bleibt vieles im gesetzlichen Rahmen.

Und...Toff...hast recht, in Hamburg city z.B. kommt die Gewalt von Ausländern...
Gewalt gegen Fremde gibt es überall, das ist nicht nur ein deutsches Problem.
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Alt 31.10.2000, 20:07   #100
Toff
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Beiträge: 3.118
Gewalt gegen Ausländer (aus nationalen Gründen) gibte es so lange wie es Nationen gibt.
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