MinniMaus

Hi Leute,

iceboy, zwei Sachen. Punkt 1: sicher soll man die Geschichte ruhen lassen, aber die sogenannten Neos sind doch anhänger dieser Geschichte, von Hitler und seinen Massnahmnen, also müssen wir über die Geschichte reden, um die Gegenward zu verstehen.
Punkt 2: Ich wollte damit nicht sagen, das pöbbeln in Ordnug ist, sondern das es sowohl die einen als auch die Anderen tun. Du fragst, ob ich schon von Skins angemacht worden bin. Nein, zum Glück nicht, aber ich bin von einem Türken mit dem Messer bedroht worden, ohne das ich was getan habe. Der Kerl hatte vielleicht nen Knall, aber deswegen sind doch nicht alle so. Ich versuche mich immer andere Leute so zu behandeln, wie ich selbst behandelt werden will. Dadurch habe ich die Erfahrung gemacht, das viele sehr offen und nett zu mir sind. Ich habe viele Ausländer im Bekanntenkreis, und habe dadurch viel gelernt.

Die meisten Leute, und vor allem die Neos machen einen grossen Fehler: Sie vergessen, das wir alle Menschen sind.
Jeder von uns hat ein Recht auf Leben, und ich persönlich möchte nicht wie ein Stück Scheisse behandelt werden, nur weil ich vielleicht anders Aussehe, eine andere Religion habe, oder vielleicht nicht perfekt die Landessprche beherrsche.
Wenn ich manchmal ältere Leute höre, die über Ausländer schimpfen und gross rumtönen, das es unter Adolf ja gar nicht so schlimm war, dann frage ich mich immer, ob die entweder den Bezug zur Realität verloren haben, oder unsere Geschichtsbücher übertrieben sind.

cuu Minni

Toff

"...ob unsere Geschichtsbücher übertrieben sind."
Da zu sage ich nur, daß Geschicjte keine Naturwissenschaft ist und die Wahrheite über eine Zeit sich immer wieder veränder und auch Modeerscheinungen der generellen Ansicht unterworfen ist.
Ein wunderbares Beispiel dazu wäre die Catilina-Verschwörung, aber das laß ich jetzt.
Wen es interessiert soll mir mailen.

MinniMaus

Hi Toff,

ich glaube nicht, das wir beurteilen können, ob die Geschichtsbücher wirklich übertrieben sind, oder nicht. Das können nur die Leute, die wirklich dabei waren. Ich habe mir jetzt ein Buch besorgt: Das Leben der Deutschen von 1933-1945 um vielleicht mal dahinter zu kommen, was abgelaufen ist, da ich leider keine lebenden Verwanten mehr habe, die das mitgemacht haben. Wer weiss, vielleicht beginne ich dann auch die Hintergründe für die steigende Zahl der Neos zu begreifen, denn momentan ist das für mich ein Buch mit sieben Siegeln.

cuu Minni

Eternity

hmmm ... das einzige, was ich von damals mitbekommen habe, war eine erzählung meines vaters, der zu der zum ende des 2. weltkrieges in der zweiten klasse war.

als die lehrerin damals das klassenzimmer betrat, sagten alle schüler "heil hitler" ... nur der bruder meines vater`s sagte: "guten morgen" ... daraufhin bekam er von der lehrerin eine ohrfeige verpasst mit der begründung: "es heißt: heil hitler" .... nun ... nachdem dann die ami`s einmaschiert waren, war diese lehrerin die erste, die sich einen ami geangelt hat ... schöne heuchelei ....

ich werde mal heute meinen vater fragen, ob er noch mehr darüber weiß ....


eternity

MinniMaus

Hi Leute

Eternity, ich denke nicht, das es heuelei war, sondern Angst. Sie mussten doch damals damit rechnen, das wenn sie nicht mitmachen, ermordet werden. Ich denke, das sagt fast alles.

cuu Minni

Eternity

natürlich hatten sie angst .... aber ist noch lange kein grund, sich dermaßen zu "prostituieren", oder ?

mein vater und seine geschwister und seine eltern hatten auch angst und sie halfen den amis, wo es nur ging ... im prinzip waren ja alle froh, dass dieser wahnsinn endlich ein ende hatte .... sie sind einfach normal geblieben und kein ami hatte ihnen gedroht, sie umzubringen, im gegenteil ... sie bekamen sogar ab und zu ein stückchen schokolade und lebensmittel von den amerikanern ...

eternity

Toff

Minni, was über- untertrieben oder verzerrt war, läßt sich natürlich nicht beurteilen.
Ich will fast sagen, schon garnicht heute, vielleicht auch garnicht so gut von Zeitzeugen.
Denk an die Diskussionen die wir hier führen oder (für mich besonders aktuell) die Situation in Österreich.
Frag 5 Leute und du bekommst 5 Antworten.
Ein Poltiker aus Amerika war in Österreich auf Besuch und wollte wissen wo denn die Konzentrationslager sind.

Ich denke, es braucht eine gewisse Distanz um Geschichte halbwegs emotionslos beurteilen zu können.
Denn ein Nachdenken über den 2.WK ist ja nur insofern gestattet, wenn man erst einmal versichert, wie schrecklich er war.
Es ist schließlich bereits verdächtig wenn man sagt, daß andere Kriege genauso grausam waren, Genoizide nicht nur an Juden vollführt wurden (sowohl im 2.WK, als auch viel früher).
Der Maßstab und die Mittel waren einzigartig, aber nicht die "Unmenschlichkeit".

MinniMaus

Hi Leute,

Toff, ich kann dir da nur voll und ganz Recht geben. Jeder Krieg ist grausam und in fast jedem Krieg wurde irgendjemand verfolgt und auf unmenschliche Art ermordet. Wer weiss, vielleicht ist der 2 WK wirklich noch nicht lange genug her, um ihn realistisch zu beurteilen.

Eternity, sicher waren alle froh, das der Wahnsinn ein Ende hatte, aber keine weiss, wie die damaligen Lehrer unter Druck gesetzt worden sind. Wer weiss, mit welchen Drohungen sie leben mussten, welche Art von Strafe ihnen angedroht wurde, wenn sie einen Fehler machen, welchen Lernstoff sie unterrichten mussten. Ich weiss es nicht, und ich glaube nicht, das dein Vater das noch weiss. Alle haben unter dieser Zeit gelitten, auch die Lehrer. Das mit der Schokolade hat mir meine Schwiegermutter auch schon mal erzählt. Das war das erste mal, das sie einen Farbigen gesehen hatte.

Ich denke einfach die Zeiten sind vorbei, und auch wenn wir und Andere das nie verzeihen können, und nie vergessen sollten, so muss es doch langsam in die Gehirne einiger hineingehen, das es nicht mehr zu ändern ist, und das ganze locker 50 Jahre her ist.

cuu Minni

Toff

Minni, dein Optimismus in allen Ehren
Aber die Opferrolle ist viel zu bequem. Warum glaubst du werden die kirchlichen Martyrer immer noch so fleißig angebetet und dargestellt?

MinniMaus

Hi Toff,

ich weiss, das ich ein hoffnungsloser Optimist bin. Ich versuche auch immer in allem und jedem das Gute zu finden, obwohl ich leider feststellen musste, das bei Einigen Hopfen und Malz verloren ist.
Warum heute noch gewisse Leute regelrecht angebetet werden weiss ich nicht, aber du darfst mich gerne Aufklären, für den Fall, das du das weisst.

cuu Minni