Forengast

Hallo liebe Lovetalker!

Mich interessiert folgendes:

Hat Humor Grenzen bzw. muß er sich an bestimmte Regeln halten?

Wo hört für euch der Spaß auf, was findet ihr geschmacklos oder zu extrem?
Manche schütteln bei Gewaltdarstellungen wie z.B. in Pulp Fiction den Kopf, andere können darüber lachen.
Was ist mit der vielbeschworenen Political Correctness?
Darf man Witze über Frauen, Religion, Ausländer, Verbrechen, Tod etc. überhaupt machen?
Ist der Humor für euch moralisches Niemandsland oder nicht?
Daß man nicht in jeder Situation jeden Witz erzählen kann,
ist für mich klar, aber darf man generell über alles lachen bzw. witzeln?
Was ist mit Schadenfreude?

Ich bin gespannt!

xtine

Forengast

Ich finde, man kann in jedem Bereich einen Witz bringen. Man sollte nur rechtzeitig die Bremse finden, damit es nicht ausartet. *in letzter Zeit im Forum diese Erfahrung gemacht hat*

Forengast

Hi xtine,

(Wir haben schon lang nichts mehr zum gleichen Thema gepostet)

Es hängt immer davon ab, auf welchem Niveau man Späße über gewisse Sachen macht.
Ich liebe dunkle Satiren, besonders dann, wenn sie besonders heikle Themen aufgreifen.
Mit der nötigen Portion Witz, Intelligenz und Gesellschaftskritik kann man jedes Thema aufgreifen.
Im Falle von anspruchsvoller Satire, gibt es für mich keine Tabus.
Sobald allerdings Witze auf Stammtischniveau über Minderheiten, Politik etc... gerissen werden, kann ich das nicht mehr hinnehmen.

Gruß,
gabber

Forengast

Gabber, hi,

dann würdest du also selbst im angetrunkenen Zustand keine
sexistischen Witze von dir geben oder darüber lachen?

Ich glaube, ich kann es durchaus akzeptieren,
wenn auch mal ganz niveaulos gewitzelt wird, es muß nur
klar sein, daß es als Witz und nicht als Ernst aufgefaßt wird.
Sonst könnte ich wohl keinem Mann mehr über den Weg trauen,
denn sicher hat fast jeder schon mal eine ansatzweise sexistische Bemerkung gemacht.
Andererseits, vielleicht steckt in jedem Witz auch ein kleines Körnchen Ernst? So wie in jedem Klischee meist ein klitzekleines Körnchen Wahrheit steckt? Ist das das Problem?

Stammtischniveau ist okay, solange es am Stammtisch bleibt.
Oder doch nicht?


xtine

Forengast

Hallo xtine,

bin für jede art von witzen. nur zur richtigen zeit und am richtigen ort. niveaulose sexbezogene witzchen von ekligen, schleimigen und anzüglichen männern die nur darauf aus sind jemand anzumachen find ich allerdings immer fehl am platz.

lg

nockerl

Forengast

Gute Frage.

Ich glaube, es gibt Grenzen. Angesichts der Schrecken des Holocaust z.B. wüßte ich nicht, wo Platz für Humor, Satire oder Witz sein soll. Ein Witz verharmlost bzw. relativiert immer.

Insofern sind auch sexistische Witze die kleinen Schlupflöcher, die auch nach außen hin offene und aufgeklärte Männer tief im Inneren ewige Machos bleiben läßt, denn worüber wird denn da gelacht wenn nicht über die offensichtlich vergeblichen Mühen der Frauen, als gleichberechtigt angesehen zu werden!
Da nützen auch die Handvoll guter Witze über Männer und deren Eigenheiten nicht viel.

Forengast

Vöööööllig richtig. Könnte man eigentlich auch als Resümee sehen ... sagt so ziehmlich alles.

Was wären wir ohne Stammtischwitze daaaa erinner ich mich auch an ein paar grobe

Forengast

naja ..

Ich liebe diesen hintergrüngigen britischen Humor alias Smith & Jones (wer kennt das schon noch) Monthy Phyton, oder Mr Bean.

Einfach gut und ohne grosse Effekte.
In Deutschland siehts da eher mau aus ... gerade mal noch so: Der Dicke und der Belgier (jetzt leider nicht mehr), Bulliparade ...

das wars
Leider !



Udo

Forengast

Udo,
das ist dann aber eigentlich eher eine Frage des Geschmacks, oder?

Nochmal zum 'moralischen' Aspekt:
Es gibt z.B. sehr viele Christen, die 'Das Leben des Brian'
(da du das Beispiel der Montys bringst, Udo) für blasphemisch halten. Und eigentlich ist ja auch wirklich nichts Komisches daran zu finden, wenn jemand an ein Kreuz genagelt wird, mal ganz abgesehen davon, ob man gläubig ist oder nicht. Auch die Szenen in der Arena, die Steinigung...Es geht u.a. um religiöse und politische Verfolgung, um Gewalt etc.
Außerdem wird sich über Körperbehinderte lustig gemacht.
Aber trotzdem muß ich jedesmal lachen, manchmal mit dem Bewußtsein, daß es eigentlich 'unmoralisch' ist, auch wenn ich es in Wirklichkeit natürlich nicht tun würde. Bei manchen Themen aus Anstand nicht, bei anderen aus Rücksicht vor den Gefühlen anderer bzw. einfach weil ich weiß, daß es nicht komisch IST in der Realität.
Den konkreten Realitätsbezug blendet man in solchen 'Lach-Momenten' wohl aus, ähnlich wie bei Filmen wie 'Pulp Fiction'. Natürlich findet niemand Gewalt lustig.

Was ist mit Tabuthemen?
Sterni, du nennst den Holocaust, der ja noch nicht allzu lange her ist. Für gläubige Christen ist der Tod von Jesus von Nazareth allerdings auch im täglichen Leben noch sehr präsent, emotional und geistig, und sie verurteilen 'Brian' deshalb vielleicht genauso sehr.
Ist das kulturell begründet, hat es mit historischer oder individueller Distanz zu tun? Wie oft lächeln wir über Dinge, die für Menschen in anderen Kulturen/mit einer anderen Weltanschauung tabu sind, die heiligen Kühe in Indien zum Beispiel, die Sexualpolitik des Papstes. Ein gläubiger Hindu/konservativer Katholik
würde das jedoch vermutlich als extrem beleidigend und abwertend empfinden.

Was ist mit Klischees? Blondinenwitze, Witze über südländische Machos, sexuell verklemmte Briten, über Ausländer generell, über Prols (ist ja ziemlich 'in' in den Comedy-Shows) und andere Minderheiten...ist das zu verurteilen, oder darf man über so etwas lachen, weil es eindeutig um Klischees geht? Wenn es Unterschiede gibt, warum? Kommt es darauf an, ob euch etwas speziell betroffen macht? Oder haltet ihr euch an eine implizit vorgeschriebene bzw. anerzogene und verinnerlichte Political Correctness?

Was war mit dem zurückgezogenen Wahlkampfplakat der CDU, auf dem Schröder als 'Verbrecher' abgelichtet wurde...könnt ihr die Aufregung verstehen, empfindet ihr das als humorlos, heuchlerisch, berechtigt?

Wieso herrscht im Ausland das Klischee vor, daß die Deutschen humorlos sind und alles zu eng sehen, zu genau nehmen? Vielleicht deshalb, weil solche Fragen manchmal zu stark problematisiert werden, und weil die Trennung zwischen Humor und Realität (Moral) hier vielen schwerfällt? Ist das gut oder schlecht, ist es ein Klischee, das berechtigt ist?
Ist etwas dran an der Aussage, daß hier (Klischee on!)
alles ein gewisses intellektuelles Niveau haben muß, um gesellschaftsfähig zu sein? (Klischee off!)
Muß Humor denn niveauvoll sein? Oder kann er auch einfach
an die niederen Instinkte appellieren, wie es ja im Fernsehen oft getan und hier oft kritisiert wird.

Fragen über Fragen.


xtine
[Geändert von xtine am 17.02.2001 um 20:56 Uhr]