Forengast

Danke für die Info...ich werde mich mal informieren, wer hinter deinem Nick steckt und meine Kollegen mal drauf aufmerksam machen.....


Aber mal im Ernst. Seit einem Jahr geht die Polizei so weit, daß, wenn sie Leute mit BTM erwischt, einen Bericht an die Straßenverkehrsbehörde fertigt. Dort steht dann drin, mit welchen BTM die Person erwischt wurde. Die Straßenverkehrsbehörde ordnet dann eine ärztliche Untersuchung an (Haar-, Blutprobe). Kommst du dieser Untersuchung nicht nach, ist der Führerschein weg. Finden sie BTM in den Haaren, in dem Blut ist der Lappen auch weg.

Gesetze sind dazu da, befolgt zu werden. Wer sich nicht dran hält, ist selber schuld...

Nomma danke Bruce......

Forengast

Hi loop,
kuk, so lerne ich Dich noch kennen.

Ein Nick zu entziffern ist einfacher, als Ihr alle hier denkt
*den großen Hacker neben dem großen Kiffer auch noch spielt*.
Als Polizist sowieso.

Aber mal im Ernst, meinst Du, ich stehe morgens auf,
hau mir die fette Rolle rein, geh´ ins Auto,
fahr los und mach den Verkehr mal ´n büschn defensiv???

*zum Thema zurückkommt*
Abgesehen davon bleibt THC für mindestens 3 Wochen in der Magenschleimhaut nachweisbar,
daher ist das, was ich gestern geraucht habe,
genauso aktuell wie das von schon länger her.

Zugegeben - den gegenwärtigen Umständen entsprechend -
illegal, für mich nicht einmal illegitim (aber auch keine Religion).
Bevor ich graue Haare habe, ist es entweder ganz
legalisiert oder es steht die Todesstrafe drauf.

Nun, von daher hat auch einmal ein Posting von mir mal was mit dem Thema zu tun.
Und das ist sowohl legal als auch legitim.

CU, TB.

Forengast

Hi loop nochmal,
hatte es vorher gar nicht so wahrgenommen.

Du schriebst, "Gesetze sind dazu da, befolgt zu werden".

Das finde ich interessant.
Kann es nicht auch umgekehrt sein?
Daß sie dazu da sind, gebrochen zu werden?

Dieses Thema mußte in meiner Exaamensarbeit angerissen werden,
(bin zwar fertiger Jurist, arbeite aber nicht als sowas)
und machte mich schon damals Karussell im Kopf.

Du siehst, unstoned kommen die Gedanken oft noch verquerer.

Ahoi, TB.

Forengast

LOOP ! -> endlich ein opfer! *g*

tja, leider, du bist der erste, der die gesetze so hinnimmt wie ich in der fragestellung unterstellt hab, drum bohr ich dich jetzt mal bißchen an.

wieso hast du diese einstellung, wie begründest du sie ?
ok, klar, dein beruf, das erklärt einiges, aber heißt das tatsächlich (deine aussage, nicht dein job), daß du ein gesetz hinnimmst und befolgst, ohne darüber zu reflektieren?

das jetzt auch wieder an alle anderen:
ich hab mal die recht einleuchtende these gehört (im LK WR, lang lang ist 's her ...) gesetze müssen, um akzeptiert zu werden, neben allem möglichen anderen, auch verständlich und vor allen dingen einsehbar sein. nun ja, daß die realität anders aussieht, ist das eine; aber wie/warum befolgt man eine regel, um es mal ein wenig allgemeiner zu formulieren, deren sinn respektive hintergründe partout nicht nachvollziehbar sind ?

readya

jalapeno

Forengast

na ja, loop hatte ja auch mal seine druggy-days, gell

Forengast

ungeachtet dessen, daß ich hier gar keine 1005. drogendiskussion wollte *gähn*, die hängen mir nämlich zum hals raus ...

Forengast

Jetzt mal ehrlich:
Wer von uns hat in seinem Leben noch nichts verbotenes getan!? Der eine hat mal'nen Joint geraucht, der andere ist mit 150 Sachen über 'ne Landstrasse gebrettert und wieder andere kopieren sich mal eben so eine Maxi-CD vom Nachbarn...

Ciao,
nEo17 alias Cedric

Forengast

Jo. Der Loop war auch mal ein Fehlgeleiteter. Ich hatte das Glück, nicht gepackt zu werden. Das unterscheidet mich von anderen.

Warum gehe ich so mit den Gesetzen um?
Wir leben in einer großen Gemeinschaft von Menschen, die irgendwie miteinander klarkommen müssen. In einer Gruppe müssen bestimmte Parameter definiert werden. Ohne diese Gesetze wird die Gruppe nicht als Gruppe funktionieren.

Warum halten sich die Menschen an Gesetze? Warscheinlich nur, weil sie es nicht anders kennen. Wäre der Mord an einem Menschen nicht unter Strafe gestellt und von jeher normal, so würde auch kein Mensch heute dieses verurteilen.
Die Gesellschaft aber hat sich dafür entschieden, daß Mord schlecht ist. Daher wurde er alt verboten und unter Strafe gestellt. Ähnlich ist das, um mal wieder auf das Kiffen zu kommen, mit Drogen aller Art. Die Geselllschaft hat mitbekommen, was Drogen mit den Menschen machen. Daher hat sie sich für ein Verbot entschieden.

Ich persönlich laufe auch nicht mit allem konform. Im großen und ganzen kann ich mich aber mit unseren Gesetzen und Verordnungen auseinandersetzen und identifizieren.
Was das Kiffen jetzt angeht, ist es mir eigentlich egal. Ich halte das auch nicht für so schlimm......

Es ist halt mein Job dahinter her zu sein. BTM-Delikte sind Straftaten. Verfolge ich diese nicht, mache ich mich selber strafbar und ziehe meine Jacke dafür aus. Und da hab ich keinen Bock drauf....daher meine Reaktion.

Forengast

hi,

ich habe große Probleme, mich an Gesetze zu halten, die ich nicht für sinnvoll halte. Ich muß verstehen, warum sie da sind oder für was sie gut sind.

Ich könnte niemals Soldat werden, da ich nicht willens bin, einfach Befehle auszuführen ohne sie zu verstehen. Mir ist es bis heute ein Rätsel, was an der Armee so faszinierend sein kann. Ich bin kein geistloser Befehlsempfänger

Ich nenne Euch mal ein harmloses Beispiel aus der Straßenverkehrsordnung:

Stop bei einer roten Ampel.

Wenn ich nun aber in der Nacht bei uns auf dem Ort an einer roten Ampel stehe, weit und breit kein Auto zu sehen ist, weil es eben mitten in der Nacht ist, sehe ich absolut keinen Sinn darin zu warten bis sie grün ist. Ich fahre bei rot.

Ist das verwerflich?

Gott sei Dank finde ich die meisten Gesetze sinnvoll. Ich kann mich mit ihnen identifzieren. Darüber hinaus ist es mir besonders wichtig, dass mein persönliches Rechts-empfinden nicht gebrochen wird. Das heißt, ich mich an meine inneren Werte und Normen halte. Das sind sozusagen meine persönlichen Gesetze und die sind mir genauso oder vielleicht noch wichtiger als die offiziellen Gesetze.

Also: Lange Rede, kurzer Sinn: Auch bei Gesetzen sollte man kritisch sein und sie nicht einfach blind befolgen (siehe drittes Reich).

Jedoch sind Gesetze wichtig. Sie regeln das Zusammenleben in einer Gesellschaft. Damit die Menschen sie jedoch verstehen und somit auch möglichst befolgen, sollten sie transparent und nachvollziehbar sein.

Anna

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ich denke, es ist eine sehr interessante frage, welchen sinn regeln und vorschriften haben. über diese frage wird nicht erst seit heute dikutiert. schon ungefähr im jahre 212 sagte iulius paulus:"non ex regula ius sumatur, sed ex iure quod est regula fiat" (nicht der regel wird das recht entnommen, sondern aus dem recht wie es ist, entsteht die regel.).

damit ist angedeutet, dass sich die frage eigentlich von der vorschrift hin zum "recht wie es ist" verschiebt. danach, was das "recht wie es ist" sein soll haben sich philosphen und soziologen den kopf zerbrochen.

nach meiner ansicht gibt es sowas wie den kernbereich unabänderlicher regeln, die sich aus dem menschsein selbst ergibt. es ist ein verdienst der jüdischen/christlichen religion die suche danach in prägnanter form etwa in 10 geboten niedergelegt zu haben. aber auch der kantsche imperativ ist ein derartiger versuch.

in diesem zusammenhang kristalisiert sich auch eine andere regel heraus: das zusammenleben von menschen funktioniert nur, wenn regeln eingehalten werden. ich denke, die ausgestaltung dieser regel mit moralischen ansprüchen, ihren ausnahmen und ihren sanktionen ist kulturell verschieden. wird diese regel aber nicht eingehalten, dann führt das zu anarchie, willkür und letztlich zur auflösung der existens eines gemeinwesens.

in der sicherung des gemeinwesens liegt der eigentliche wert von regeln und vorschriften. unabhängig von ihrem inhalt müssen sie im grundsatz befolgt werden, wenn das gemeinwesen keinen schaden nehmen soll. diese "gesetzestreue" ist ein universaler wert jeglicher gemeinschaft. ihre werkzeuge sind gesetze und vorschriften - und darin liegt ihr eigentlicher wert.

diabolus